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EM 301 - Geräusch beim Abtouren nach Auskuppeln

BeitragVerfasst: 5. April 2008 18:09
von Fisch
Hallo zusammen,

eine MZ scheppert und klappert eigentlich immer ein bisschen... Wenn sich an dieser Geräuschkulisse allerdings etwas ändert, so werde auch ich hellhörig.

Meine ETZ 301 (Kanuni) hat insgesamt erst 4000km runter. Nach ca.100km ist der Motor auf Grund eines leider undichten Gehäuses komplett neu gemacht worden (incl. neue Lager, neue Dichtringe regenerierte Kurbelwelle, Austauschgehäuse etc.).

Jetzt macht der warme Motor beim Abtouren nach dem Auskuppeln ein "neues" Geräusch. Es klingt wie ein ratterndes bzw. rollendes: "GrrrrRRRRRRrrrrr.....". - Vielleicht war das Geräusch ansatzweise schon immer da, nur ist es eben lauter geworden.

Ich weiß, Ferndiagnosen sind immer schwierig, aber vielleicht hat jemand von Euch 'ne Entscheidungshilfe, ob ich was unternehmen muss (weil es z.B. das "Ausdrücklager" ist), oder ist es einfach normal (und ich höre bloß die Kolbenringe rasseln).

:?:

Danke im Voraus für Eure Tipps, :)
Uwe aka Fisch

BeitragVerfasst: 5. April 2008 19:10
von Paule56
sorry, aber "GrrrrRRRRRRrrrrr....." steht immer in Comics immer über schlafenden Figuren :P

Hast Du nicht eine Kamera, welche möglicherweise auch Töne zum Video aufzeichnet? Oder kennst Jemanden, der einen kennt .......
Alexander aus dem Zelt habe ich kürzlich erst perfekt dafür ausgestattet gesehen

BeitragVerfasst: 5. April 2008 19:22
von ETZploited
Bringt es was, die Leerlaufgemischschraube zu verstellen?
(Wobei ich nicht weiß, womit die Kanuni bestückt ist - wäre bei einem BVF mein erster Verdacht.)

BeitragVerfasst: 5. April 2008 19:41
von ElMatzo
is nen bing dran. :)
(es sei denn uwe hat sich zwischenzeitlich bei gemacht und wieder umgerüstet..)

BeitragVerfasst: 5. April 2008 19:43
von Falk
wo kommt den das "GrrrrRRRRRRrrrrr....." her und warum rasseln schon deine Ringe nach 4000km :shock:

BeitragVerfasst: 5. April 2008 20:00
von ETZploited
ElMatzo hat geschrieben:is nen bing dran. :)


Das dachte ich mir schon ;-)
- die Frage zielt darauf ab, ob die Leerlaufgemischaufbereitung OK ist...

BeitragVerfasst: 5. April 2008 21:43
von mz-henni
- die Frage zielt darauf ab, ob die Leerlaufgemischaufbereitung OK ist...


Was bitte soll die Leerlaufgeschichte mit Geräuschen zu tun haben??
Wärs ein BVF, könnte ich es ja noch verstehen, da klappern ja manchmal die Schieber, aber beim BING?

@fisch: Hat dein Geräusch tatsächlich was mit Kuppeln zu tun oder tritt es sowieso beim abtouren des Motors auf? Dann würde ich persönlich auf ein Pleuellager schliessen, das sich langsam etwas Luft macht, oder eben tatsächlich die Kolbenringe.

Ich habe langsam schon aufgehört, mir über jedes Geräusch Gedanken zu machen, meistens ists nichts schlimmes..
Merke: Sogar im Original Testbericht über die ETZ wurden Geräusche im Schiebebetrieb/beim Abtouren bemerkt.....

Grüße, Henni

BeitragVerfasst: 6. April 2008 01:40
von Fisch
Danke für Eure Antworten und Tipps.

mz-henni hat geschrieben:Was bitte soll die Leerlaufgeschichte mit Geräuschen zu tun haben??
Wärs ein BVF, könnte ich es ja noch verstehen, da klappern ja manchmal die Schieber, aber beim BING?


Mich würde auch interessieren, was die Leelaufgemischschraube damit zu tun haben soll, und stimme Henni zu. Aber um die Frage zu beantworten, es ist ein Bing dran (wie ElMatzo sich noch richtig erinnert). Eine Verstellung habe ich nicht vorgenommen und auch nicht unmittelbar vor, denn ich hatte endlich eine perfekte Einstellung (mit einer 55 LLD) gefunden. Das Geräusch ist aber erst seit kurzem lauter geworden.

mz-henni hat geschrieben:@fisch: Hat dein Geräusch tatsächlich was mit Kuppeln zu tun oder tritt es sowieso beim abtouren des Motors auf? Dann würde ich persönlich auf ein Pleuellager schliessen, das sich langsam etwas Luft macht, oder eben tatsächlich die Kolbenringe.


Ja, ich kann das Geräusch zumindest eindeutig reproduzieren, wenn ich den warmen Motor im Stand mit gezogener Kupplung (und eingelegtem 1. Gang) nach einem kräftigen Gasschub abtouren lasse.

Das Geräusch bekomme ich aber NICHT erzeugt, wenn ich das gleiche im Leerlauf bei nicht gezogener Kupplung tue. Da scheppert es bei niedrigen Drehzahlen dauerhaft, das ist aber normal (Spiel).

Ich bin leider kein Verbrennungsmotorexperte, aber das Geräusch klingt ähnlich wie bei Elektromotoren mit verschlissenen "Lagerschildern" bei bestimmten Drehzahlen.

mz-henni hat geschrieben:Ich habe langsam schon aufgehört, mir über jedes Geräusch Gedanken zu machen, meistens ists nichts schlimmes..


Ja, vielleicht höre ich, nachdem die Maschine jetzt so gut lief (Vergaser) einfach nur die Flöhe husten :/ :ja:

Paule56 hat geschrieben:sorry, aber "GrrrrRRRRRRrrrrr....." steht immer in Comics immer über schlafenden Figuren :P


:lach: Hast Recht. Aber das "R" ist ein richtig russisch oder bayrisch rollendes "R". Kleines "r" ist leiser, großes "R" ist lauter. ;D

Paule56 hat geschrieben:Hast Du nicht eine Kamera, welche möglicherweise auch Töne zum Video aufzeichnet? Oder kennst Jemanden, der einen kennt .......


Gute Idee, werde ich mal ins "Auge fassen". :ja:

Nochmal zu zu den Wahrscheinlichkeiten, kann es das Andrucklager sein?

Danke und Gruß,
Uwe aka Fisch

BeitragVerfasst: 6. April 2008 01:45
von Ex User Hermann
Mir kommt spontan ein loses Primärrad in den Sinn und/oder eine lose Scheibe des "Pizzaschneiders".

Das Lager in der Kupplungsdruckplatte gibt gewöhnlich bei Betätigung der Kupplung ein "flirrendes" Geräusch von sich, wenn es verschlissen ist. Möglich wäre auch ein defektes Nadellager des Kupplungsmitnehmers, dieses arbeitet auch nur bei gezogener Kupplung.

Aber es ist wie schon gesagt sehr schwierig, sowas muß man "vor Ort" hören.

BeitragVerfasst: 6. April 2008 03:07
von ETZploited
mz-henni hat geschrieben:Was bitte soll die Leerlaufgeschichte mit Geräuschen zu tun haben??


Meine kleine ETZ damals hatte eine fürchterliche Geräuschkulisse (brummig), es lag am Leerlaufgemisch. Wie dabei das Abtourverhalten war, kann ich mich aber nicht mehr erinnern.

- Das war ein spontaner Einfall, tut ja niemandem weh, mal danach zu fragen. Ist mir schon klar, daß der Hinweis seltsam erscheint ;-)

BeitragVerfasst: 6. April 2008 03:15
von ETZploited
Fisch hat geschrieben:Nochmal zu zu den Wahrscheinlichkeiten, kann es das Andrucklager sein?


Den Wahrscheinlichkeiten nach nicht.

BeitragVerfasst: 26. April 2008 11:36
von Fisch
Nachtrag:

- Ich hab mal eine Aufnahme vom "ratternden" bzw. "rollenden" "GrrrrRRRRRRrrrrr." gemacht:
- MZ ETZ Abtourgeraeusche
- Wahrscheinlich höre ich "die Flöhe husten".
- Leider hört man das "Rattern" im Stand nicht so richtig gut.
- Das Video zeigt als erstes zwei mal Abtouren im 2. Gang, mit gezogener Kupplung = neues "störendes Rattern" (nicht OK?!)
- Danach zwei mal Abtouren im Leerlauf, mit gezogener Kupplung = kaum Nebengeräusche (OK!)
- Am Schluss noch zwei mal Abtouren im Leerlauf, ohne gezogene Kupplung = lautes Kupplungsspiel (aber OK.)
- Freue mich über Eure Kommentare, denn nächstes WE will ich 'ne etwas längere Tour machen (~600km).
:ja:

Danke im Voraus und freundliche Grüße,
Uwe aka Fisch

PS: Leider konnte ich das Video hier nicht anhängen, deshalb der Link.

BeitragVerfasst: 27. April 2008 01:48
von Ex User Hermann
Hört sich für mich völlig normal an! Gedanken darüber wären sinnvoll, wenn dieses Geräusch NICHT MEHR zu hören ist!

BeitragVerfasst: 27. April 2008 02:12
von Maddin1
Also dieses "geknacker" beim abtouren und im Standgas hat meine TS auch. Ziehe sch die Kupplung ist es fast weg. Nur hab ich halt noch so ein geklicker mit dazu. Da denk ich sind´s die Ringe.

BeitragVerfasst: 27. April 2008 11:01
von Fisch
@ Hermann und Maddin1,

Danke Euch!

Freundliche Grüße bei Kaiserwetter,
Uwe
:D