Motorklingeln an der 300 ETZ Außentemperaturabhängig?

[telefoner]

@ all

seit dem wochenende und etwa 20 grad außentemperatur klingelt meine emme wieder ab 120 kmh nach ein paar sekunden fahrt . dabei ist es egal ob ich im teillast oder volllastbereich fahre. die leistung ist davon nicht beinträchtigt, daher wenn ich bei 120 den hahn aufmache zieht sie los. das klingeln bleibt bis 130 oder mehr unverändert.

die ganze zeit bei den außentemperaturen ab 25 grad aufwärts hat da nichts mehr geklingelt.

ist es möglich das der zylinder den unterschied zwischen der hohen verbrennungstemperatur und kühleren außentemperaturen grundsätzlich nicht verträgt?
wenn ja, wie behebt man dieses problem?

ich habe heute probeweise mal den zylinderkopf gegen einen anderen vom selben händler (gabor) getauscht, hat aber in dieser hinsicht keine änderungen erbracht. die selben symptome

das spaltmass ist übrigens trotz 2 dichtungen eher klein, so um die 1 mm rum.

grüsse vom ronald

[krocki]

Hi Ronald,
wo steht die Zündung? Nimm die mal ein bisschen zurück.
Wäre mein erster Tipp.
Greez
Carsten

[Ex-User krippekratz]

ich würde mal sagen bei 20grad bekommt sie weniger sauerstoff als bei 25 grad. daher das klingeln bei niedrigerer temperatur. ich würde vermuten deine hauptdüse ist nen hauch zu klein, oder der durchfluß an sprit zum vergaser.

welche dichtungen hast du denn verbaut? 0,2 oder 0,4? ich persönlich tendiere immer zu spaltmaßen an der oberen toleranzgrenze...irgendwie liefen die motoren dann immer besser.

[kerzengesicht13]

ich würde mal sagen bei 20grad bekommt sie weniger sauerstoff als bei 25 grad

Ich würd mal sagen: umgekehrt!
Da sich die Luft ausgedehnt hat, ist die Anzahl der eingeatmeten Sauerstoffmoleküle geringer!

[henrik5]

ich würde mal sagen bei 20grad bekommt sie weniger sauerstoff als bei 25 grad

Ich würd mal sagen: umgekehrt!
Da sich die Luft ausgedehnt hat, ist die Anzahl der eingeatmeten Sauerstoffmoleküle geringer!

Würde ich auch sagen. Aber wahrscheinlich hat er sich nur verschrieben. Ansonsten wäre er ja nicht zur richtigen Schlußfolgerung gekommen.

[telefoner]

da der motor ohne bauliche veränderung ja 3 monate super gelaufen ist , schließe ich mal falsche zündung/düsen/sprit/etc. aus.

eventuell liegts auch an der ansauganlage ich habe ja noch eine emme der ersten baujahre mit dem gummischlauch im ansaugbereich. da gabs doch mal das problem, das der sich unter last zusammenzog und der motor nicht mehr ausreichend luft bekam.

oder das problem ist doch thermisch und die 300 zylinder verziehen sich unter last durch die zu dünne laufbuchse bei kühleren außentemperaturen .

grüsse vom ronald

ps: das mit der geringfügig dickeren kopfdichtung werde ich ausprobieren,
allerdings wenn dann dadurch leistung fehlt, ist es auch blöd.

[Ex-User krippekratz]

ääh ja genau, latürnich meinte ich es genau andersherum.

vielleicht ist dann einfach die hauptdüse im vergaser leicht verstopft, oder doch der benzinhahn

[Thor555]

also wenn die emme immer noch (angeblich und sicher im besten fall laut originaltacho, also gleich mal mindestens 10km/h abziehen) 130km/h und mehr macht, hat das klingeln sicher nichts mit den einstellungen am motor zu tun sondern kommt sicherlich davon, dass die kolbenfläche unter hoher last gegen die zylinderwandung gedengelt wird. ein neuer etwas größerer kolben, bzw vielleicht auch einfach nur mal neue kolbenringe sollten dass klingeln beseitigen oder zumindest wesentlich reduzieren.
an beweglichen motorteilen herrscht immer dauerverschleiß.

[Thor555]

ach ja, die mechanik und ihre tücken und die ahnungslosen die überall einfach auf gut glück mal losschrauben.
spricht allerdings wieder für die MZ, dass trotzdem noch so viele laufen.

[Thor555]

oh kleiner fehler meinerseits, für nen 300er zylinder sind die 130+ nicht so unglaubwürdig wie gedacht, denoch ist der 300er bei 130+ auch schon am oberen ende seiner leistungsfähigkeit, da nur der 300er zylinder ohne abgeänderte auspuffanlage nicht wesentlich mehr leistung sondern nur ein höheres drehmoment im niedrigen drehzahlbereich liefert.

[Thor555]

ist das ein 301er zylinder oder auch noch ein lediglich aufgebohrter 250er ohne größere überströmerkanäle und ein und auslass?

[telefoner]

das letztere

[Thor555]

dass das problem etwas mit den temparaturschwankungen der außentemperatur um 5 grad im 20 grad bereich verantwortlich sein soll, bei den schon fast überdimensionierten kühlrippen der etz motoren, fällt wohl eher unter die rubrik sagen und legenden, meine emme läuft auch immer beschissen, wenn sich mein hauskobold mal wieder im auspuff versteckt hat

[Thor555]

das letztere

dann dürfte ausser dem klingeln aber kein extrem merkbarer leistungsverlust zu spüren sein oder lief die emme vorher wesentlich besser?
wenn das gemisch so dünn wäre, dass dadurch alleine das klingeln auftretten würde, würdest dich ja ständig an der grenze zum schmierfilmriss bewegen und eventuell schon mal n kurzen klemmer bekommen. mit nem 300er zylinder würde ich auch nicht magerer als 1:50 fahren (also was das mischungsverhältnis des sprits angeht), egal ob mit mineralisches, teilsynthetisches oder vollsynthetisches motorenöl, da ja eine größere fläche an zylinderwandung geschmiert weden muss.
weist du den in etwa, wieviele km dein kolben und die ringe schon drauf haben? und wenn du den zylinder aufbohren hast lassen, wurde er auch pfleglich eingefahren?

[telefoner]

wie ich oben schon schrieb, gibt es glücklicherweise keinen leistungsverlust. gemisch fahre ich immer so um die 1 : 70.
aber nur sehr gutes öl.
die laufleistung der garnitur sind um 3500 km.
eingefahren habe ich den motor nach vorschrift und die jetzige leistung brachte er auch erst ab km stand 2500.

ich habe letztens einen von mir berechneten krümmer+auspuff für die 300 ccm bei peppmöller anfertigen lassen und bereits mal probe gefahren. der leistungsunterschied ist heftig.

grüsse vom ronald

[knut]

@thor 4 posts hintereinander - cool (willst nen rekord aufstellen ? )
@ronald ob du es mit deinem geschoss mal bis mocherwitz schaffst ? (will auch mal probiern )

[Thor555]

@thor 4 posts hintereinander - cool (willst nen rekord aufstellen ? )

halte ich den nicht schon?

[knut]

nö

[telefoner]

@knut

wenn ich endlich mal fertig werde gerne, zurzeit scheitert es noch an einer simplen 50 mm auspuffschelle aus edelstahl. ist nicht für geld und gute worte zu bekommen...

grüsse ronald

[knut]

schau mal in die gelben seiten unter edelstahlschlosserei oder bauschlosserei (haste vom peppmöller keine dazubekommen ? )

[telefoner]

@knut
doch eine schelle für hinten mit den sondermassen (115 mm) des auspuffs.
lockere 15 euro extra

aber für vorne wollte er partout keine machen.

das mit den schlossereien hier in leipzig habe ich schon durch, war unter anderen bei labecki edelstahlschlosserei. der hat einfach keinen bock so ein kleinteil zu machen, lohnt sich vermutlich für ihn nicht.

habe nun über bekannte endlich einen gefunden der das macht, aber der ist noch im urlaub...

grüsse vom ronald

[Thor555]

ich habe letztens einen von mir berechneten krümmer+auspuff für die 300 ccm bei peppmöller anfertigen lassen und bereits mal probe gefahren. der leistungsunterschied ist heftig.

grüsse vom ronald

das wundert mich nicht, schauste mal hier

http://de.wikipedia.org/wiki/Resonanzauspuff

ein größerer hubraum ohne passenden auspuff kann beim zweitakter unter anderem sogar dazu führen, dass er schlechter läuft und weniger leistung hat als zuvor, das scheint bei den mz motoren zwar nicht so extrem auszufallen, bzw immer noch etwas besser zu sein, aber ein auf hubraum, auslassteuerzeit und auslaßgröße des motors angepasster auspuff ist am 2takter unerlässlich für optimale leistungsentfalltung, drehmoment und nicht zuletzt den optimalen verbrauch des motors.

den laufleistungen und angaben zu folge, dürfte das klingeln allerdings auch noch nicht am verschleiß am kolben liegen, naja, manche dinge sind und bleiben nun mal misteriös an der mz, hoffe aber für dich, dass du das klingeln noch wegbekommst.
hast du eventuell von normal auf super gewechselt? mit super klingelt der motor auf grund der höheren klopfzahl des sprits auch merkbar mehr als mit normal, dafür geht er bei guter kompression etwas besser.

[Thor555]

das mit den schlossereien hier in leipzig habe ich schon durch, war unter anderen bei labecki edelstahlschlosserei. der hat einfach keinen bock so ein kleinteil zu machen, lohnt sich vermutlich für ihn nicht.

tja so ist das leider in unserer produktivitätsgesteigerten, höher, schneller, weiter welt, du glaubst garnicht, was ich mir immer von meinem vater anhören muss, wenn ich mich an solche arbeiten für die mz mache, von wegen, was ich in der zeit an kohle verdienen könnte und quasi anstatt der mz ne harley fahren könnte.

gott sei dank kann und tue ich solche arbeiten aber gerne erledigen für alle meine lieblinge und bin nicht auf die ganzen möchtegern-großverdiener angewiesen.