Das MZ Forum für MZ Fahrer

Nee keine Frage zum langweilen .......
Hintergrund:

Ich bekomme für eine Motorregeration einen Viton Motordichtsatz mit Kugellagern geliefert!
Neben den fehlenden Kugellagern (von angeblich SNH Europe GmbH Leipzig) befinden sich im eingeschweißten Dichtsatz 2 Stück 25 x 72 x 7 und ein Stück 25 x 35 x 7 in BLAU

Gibt es die Viton - Ringe auch in blau? Ich habe sie bisher immer in braun bekommen, allerdings auch meist bei einem allseits hochgelobten Händler abgeholt
Eine Nachfrage ergab, dass die Teile versehentlich falsch eingefärbt worden wären .....

Ich mag es nicht glauben

Edith meint:
Gerade gefunden: früherer Fred mit folgender Aussage

RT-Tilo hat geschrieben:Nur die braunen sind die Viton-Ringe.

Eine Nachfrage ergab, dass die Teile versehentlich falsch eingefärbt worden wären .....

Das halte ich schlichtweg für Nonsens.
Ich glaube nicht, dass das einem Hersteller passiert und wenn doch, wandert das Zeug in die Tonne. Der weiß doch nicht, wo überall die Dinger hinwandern. Das Risiko im Sinne der Produkthaftung ist viel zu groß.

ABER:
Es ist nicht ausgeschlossen, dass die Dinger trotzdem aus Viton sind, weil die Farbgebung nicht standardisiert und damit herstellerabhängig ist.

Steht denn außer der Abmessung noch irgendetwas drauf? Logo? was Rückschlüsse auf den Hersteller gibt?

Ich geb sowieso nix auf den kult um Viton WeDi's. Die normalen (oft blauen ) tuns genauso.
Alle meine Motoren laufen damit, sind dicht und das seit Jahren...

Ich halte es auch nicht für wahrscheinlich, dass die blauen Viton sind. Blau hatte ich mal für 2€ das Stück bei nem Brandenburger Händler erstanden....... (ja, ist schon ein paar Jahre her und hatte keine Ahnung )

TS-Jens hat geschrieben:Ich geb sowieso nix auf den kult um Viton WeDi's. Die normalen (oft blauen ) tuns genauso.
Alle meine Motoren laufen damit, sind dicht und das seit Jahren...

Ich habe Grüne noch drinn,solten auch noch funzen

frag mal den RT-Tilo....Wolfgang.... aber ich hab mal ein bischen bei Google nachgelesen und eigendlich ist da immer die Rede von braunen Vitons...

Ich glaube, die Blauen würden´s auch tun. Aber wenn Du Viton bestellst und bezahlst, dann solltest Du auch solche geliefert bekommen.

Wilwolt hat geschrieben:Ich glaube, die Blauen würden´s auch tun. Aber wenn Du Viton bestellst und bezahlst, dann solltest Du auch solche geliefert bekommen.

Der Meinung bin ich auch.

Allerdings ist der 25*35*7 doch für das Ritzel oder? Und da dort kein Benzin hinkommt, dürfte sich die Haltbarkeit zwischen Viton und NBR nicht groß unterscheiden, denke ich. mfg

Nordlicht hat geschrieben:frag mal den RT-Tilo....Wolfgang.... aber ich hab mal ein bischen bei Google nachgelesen und eigendlich ist da immer die Rede von braunen Vitons...

Das liegt daran, dass der Marktführer Simrit (Freudenberggruppe) seine Vitonringe in braun verkauft und wahrscheinlich auch einige kleinere Hersteller sich dem angeschlossen haben. Es ist aber nicht genormt.

TS-Jens hat geschrieben:Ich geb sowieso nix auf den kult um Viton WeDi's. Die normalen (oft blauen ) tuns genauso.
Alle meine Motoren laufen damit, sind dicht und das seit Jahren...

Jens das ist kein Kult sondern einfach nur Werkstofftechnik. Viton (chemisch FKM) ist etwa doppelt so temperaturbeständig wie NBR (bei Simrit die schwarzen und blauen), wobei die Beständigkeit noch gravierender bei Temperatur und Benzin ist.
Die grünen DDR-Ringe waren meines Wissens auch ein FKM-Werkstoff und von MZ für die KW vorgeschrieben.

Viton ist auch kein Allheilmittel. Gegen Minralöle, also z.B. im Getriebe sind normale NBR-Ringe sogar besser geeignet.

Also ich hab auch einen Blauen drin auf der Zündungsseite.Hab ich vom Donghai aus Rüsselsheim.Der Herr Flörsheimer meinte,dass seien Simmerringe modernster Fertigung.Ok,hab ich gekauft und siehe da,die passen aber wirklich haargenau,kann man fast mit den Daumen reindrücken-- sehr zu empfehlen.Mein MZ-Kumpel meint,die Braunen passen nicht so gut wie die Blauen.Bei den Braunen würde die Gefahr bestehen einen beim Einbau kaputtzumachen weil die etwas dicker sind und nur sehr schlecht reingehen ins Gehäuse.Summasummarum,ich hab mir gleich 2 gekauft wenn auf der Kupplungsseite dieser auch noch anfängt. Aber du hast recht,am Anfang hab ich auch gestutzt,braucht man aber wirklich nicht-- gute Ware.

Paule56 hat geschrieben:25 x 35 x 7

Das ist der Getriebeausgang. Da kommt kein Benzin hin, dann muß es auch nicht Viton sein. Also beruhige Dich wieder, mei Dickerle.

Ich fahre seit Jahr und Tag die Original(grünen) KW-Simmerringe und hatte nie Probleme damit.

Lorchen hat geschrieben:

Paule56 hat geschrieben:25 x 35 x 7

Das ist der Getriebeausgang. Da kommt kein Benzin hin, dann muß es auch nicht Viton sein.

Ja eben, nur warum sollte dann in einem kompletten Dichtungssatz dieser Wedi auch aus "fälschlich" blau gefärbten Viton sein, wobei eines feststeht: Viton ist um das Doppelte so teuer wie eine "normale" Ausführung

Ich denke ich kann es abschließen ..... bei Ost2rad wurde die Aussage gefaked, der Kram geht zurück

Ich selbst hatte dort nach nur 3 oder 4 Bestellungen schon in 2007 das Kundenkonto eingeschläfert

Lorchen hat geschrieben:Also beruhige Dich wieder, mei Dickerle.

Bisse zu faul oder zu geizig um mehr zu essen?

TeEs hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:Ich geb sowieso nix auf den kult um Viton WeDi's. Die normalen (oft blauen ) tuns genauso.
Alle meine Motoren laufen damit, sind dicht und das seit Jahren...

Jens das ist kein Kult sondern einfach nur Werkstofftechnik. Viton (chemisch FKM) ist etwa doppelt so temperaturbeständig wie NBR (bei Simrit die schwarzen und blauen), wobei die Beständigkeit noch gravierender bei Temperatur und Benzin ist.
Die grünen DDR-Ringe waren meines Wissens auch ein FKM-Werkstoff und von MZ für die KW vorgeschrieben.

Und da die blauen trotzdem funktionieren, scheinen die Anforderungen im MZ Motor nicht allzu hoch zu sein
Es ging Jahrzehnte ohne und jetzt solls auf einmal nicht mehr gehen?
Ich nehm weiter die normalen, die ich seit '99 ohne Probleme verwende.

TeEs hat geschrieben:Viton ist auch kein Allheilmittel. Gegen Minralöle, also z.B. im Getriebe sind normale NBR-Ringe sogar besser geeignet.

Demnach taugte ein Viton ja nur auf der LimaSeite ab TS/1 aufwärts und überall sonst wären die normalen besser geeignet....

TS-Jens hat geschrieben:Und da die blauen trotzdem funktionieren, scheinen die Anforderungen im MZ Motor nicht allzu hoch zu sein

Ich habe nie behauptet, dass die nicht gehen, sondern nur dass Viton geeigneter ist.

TS-Jens hat geschrieben:Demnach taugte ein Viton ja nur auf der LimaSeite ab TS/1 aufwärts und überall sonst wären die normalen besser geeignet....

Verstehe ich nicht. Bei den Motoren bis TS /0 sitzen die KuWe-Siris näher an Hitze und Sprit.

Falls du das "besser geeignet" als "chemisch besser" verstanden hast, habe ich mich nicht richtig ausgedrückt. Ich meinte besser im Sinne von: leichter beschaffbar, billiger. Viton ist nicht anfälliger gegen Mineralöl.

Nabend, ich habe gerade nochmal nachgesehen, es gibt wohl da eine aktualisierte Liste,
in der auch andersfarbige Wedis auftauchen.
Die Art, der Ringe (Viton oder nicht) erkennt man danach an der Bezeichnung,
die auf dem Ring eingeprägt ist.
Ich habe aktuell gerade heute eine kleinere Lieferung Wedis als Viton bekommen,
da sind rote, blaue und grüne drin...
Nun weiß ich gar nicht mehr, was ich noch glauben soll...
Auf jeden Fall werden die eingebaut und dann werde ich ja sehen...
Fortsetzung folgt !

@paule56: gleiche Erfahrungen mit Ostzweirad gemacht...

RT-Tilo hat geschrieben:@paule56: gleiche Erfahrungen mit Ostzweirad gemacht...

Ich habe auch schon mal grüne statt brauner Vitons bekommen, aber auf Rücksprache sofort Preisnachlaß.

Bei meiner TS/1 hab ich´s jetzt auch noch mal mit alten WeDis (Nicht-Viton) probiert, weil ich die halt noch da hatte... aber da ist ja der Wechsel auch leichter zu bewerkstelligen als bei den 4-Gängern. Bei ´nem 4-Gänger würde es mich echt ärgern, wenn ich aus Geiz alte rein hätte, und dann nach kurzer Zeit der Motor wieder auseinander müßte... Dann lieber gleich Viton rein!

Möchte ich auch nochmal bestätigen:
Für meinen Geschmack sollten auf einem ordentlichen Dichtring Hersteller, Abmaße und Material (in diesem Falle FKM oder FPM) vermerkt sein.
Auf irgendwelche Farben würde ich mich nicht verlassen.

Mir kamen im Nachhinein Zweifel, ob die braunen von O... tatsächlich aus FKM sind...

ETZploited hat geschrieben:Für meinen Geschmack sollten auf einem ordentlichen Dichtring Hersteller, Abmaße und Material (in diesem Falle FKM oder FPM) vermerkt sein.

Ohne jetzt dem einen oder anderen Händler auf die Füße treten zu wollen
Wo ist denn der Hersteller/Erfinder/evtl. Rechteinhaber dieses legendären Vitons aufzutreiben?
Parallel dazu: wer darf unter dieser Material-Bezeichnung produzieren, gibt es dafür Lizenzen unter welchen Auflagen?

nun ist mein Interesse daran erst richtig geweckt ......

http://de.wikipedia.org/wiki/Viton

Wolfgang, auf deine Fragen habe ich so natürlich keine Antwort. Ich ja auch nixe Ahnung von Maschbau
Meine Lösungsvorschläge:
- Im Industriehandel direkt FKM-Ringe bestellen (teilweise extrem teuer (Staffelpreise), Einzelstückpreis 35 Euro)
- Beim MZ-Teile-Händler nach FKM-Ringen fragen oder wenigstens
- Beim MZ-Teile-Händler fragen, ob er Viton-Ringe bestellt oder nur eben die "braunen"

Weiterhin:
Wenn man die Teile vor Ort kauft, kann man sich ja gleich ein Bild machen, bei Internetbestellungen dürfte das Widerrufsrecht beim Fernabsatz nicht unmaßgeblich sein...

Hallo,

ich habe vor kurzen meine Wellendichtungen am Motor ausgetauscht und zwar gegen welche aus Viton. Und jetzt die Überraschung die waren blau Also da würde ich doch mal meinen das heutzutage ein Rückschluß von der Farbe auf das Material nicht mehr möglich ist.

Alles gute

Kurzschlusselektron. hat geschrieben:ich habe vor kurzen meine Wellendichtungen am Motor ausgetauscht und zwar gegen welche aus Viton. Und jetzt die Überraschung die waren blau

Wie sicher bist du, dass es wirklich Viton (FKM) ist?

Kurzschlusselektron. hat geschrieben:Also da würde ich doch mal meinen das heutzutage ein Rückschluß von der Farbe auf das Material nicht mehr möglich ist

Meine Rede.