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Kupplungskorb Umbau auf Schrauben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 29. Juni 2010 23:28
von pug
Hallo,

hat schon jemand den Kupplungskorb (mm150) auf Schraubverbindung umgebaut? Ein Mechaniker sagte mir heute, dass er die Nietverbindungen an Kupplungskörben auf Schraubverbindungen umbaut. Das sei wohl besser. Allerdings minte er auc, dass es bei der Konstruktion nicht so ganz einfach sei, da der Kickstater-Mitnehmer ja auch noch dran muss.
Vorschlag von ihm war, dass ich ins Kettenrad ein M5 Gewinde schneiden soll, die Löcher im Korb etwas weiter ansenken soll und ihn dannmit dem Kettenrad verschrauben soll (natürlich mit Schraubensicherung und zur Sicherheit ncoh Körnerschläge um das Lösen zu verhindern.
In das Kettenrad dann versetzt noch M4 Gewinde schneiden um den Mitnehmer daran zu verschrauben.
Hört sich nicht so schlecht an. Nurdas mit dem Mitnehmer gefällt mir nicht so.

Hat das schon jemand gemacht? wie sind die Erfahrungen? Lösen sollte sich halt nichts ;)

Vielen Dank

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 30. Juni 2010 21:00
von Frank311
Glaube nicht, das es die Lösung ist.
Eine Nietverbindung ist mit Sicherheit haltbarer als verschrauben.
Was willst Du am Mitnehmer verschrauben?
Wenn ich mich nicht irre, sind Kettenrad und Mitnehmer aus Guß.
Da würde ich bei den wirkenden Kräften keine Gewinde rein schneiden.

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 30. Juni 2010 21:37
von Micha H.
Hatte mir vor ein paar Tagen auch mal Gedanken darüber gemacht ,habe bei mir den kompletten Primärantrieb gewechselt und auch gleich die Kupplung gemacht ... allerdings habe ich mir die Ersatzteile schon komplett zuschicken lassen und das dann an den alten Teile mit Gewinde ausprobiert , ganz ehrlich ich würde es immer wieder mir komlett genietet schicken lassen 1. weniger Arbeit 2. hält es bestimmt besser

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 30. Juni 2010 21:45
von RT Opa
Nie im Leben würd ich so was machen.
Das klingt nach Leichtsinn oder Abenteuerlust.
Sowas gehört in den Wald( Kletterpark) aber nicht auf die Straße.
Warum baut man sowas um, oder will es machen, solche nieten gibts doch ????????????

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 06:33
von Maddin1
ja aber der feine Herr Mechaniker kann, will oder was auch immer, wohl nicht nieten... Sowas lehrnt der moderne Teiletauscher wohl garnicht mehr...

Egal...

Ich würde es auch nur vernieten. Eine solche Verbindung trägt mit kraft und formschluß. Eine schraubverbindung nur über kraftschluß...

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 07:33
von hiha
Niete sind saubillig, man kann problemos immer ein paar Sätze Reservenieten dabei haben. Und zu zweit kann man auch ohne spezielles Spezialwerkzeug den HuFu-Kupplungskorb neu vernieten. Sogar "im Felde", wenns denn sein muss..

Bild

Schrauben sind bei diesem speziellen Anwendungsfall definitiv NICHT die bessere Lösung.

Gruß
Hans

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 08:48
von andreschubert6
Maddin1 hat geschrieben:...Eine schraubverbindung nur über kraftschluß...

Ich muß mal kurz klugscheißen. Es gibt auch Schraubverbindungen die, sowohl durch Kraftschluss, als auch Formschluss, die Kraft übertragen. Dabei nutzt man sog. Passschrauben.

Gruß Andre

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 09:06
von stelue
Hallo,

ich denke die Nieten sind einfacher zu handhaben. Mit schrauben und Gewinden kommen viele Fehlerquellen in den Korb. Ne Niete fliegt vielleicht einfach raus, ne Schraube nimmt da Gewinde mit.

Aufwand und nutzen wäre auch eine Überlegung wert.

Ich kann mich natürlich mit 3 Ersatzkörben erstmal zurücklehnen. Wenn neu nehme ich lieber ein angebotenes Komplettteil.

Gruß
Martin

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 09:11
von TS-Jens
hiha hat geschrieben:Niete sind saubillig, man kann problemos immer ein paar Sätze Reservenieten dabei haben. Und zu zweit kann man auch ohne spezielles Spezialwerkzeug den HuFu-Kupplungskorb neu vernieten. Sogar "im Felde", wenns denn sein muss..

Bild

Schrauben sind bei diesem speziellen Anwendungsfall definitiv NICHT die bessere Lösung.

Gruß
Hans


Nehmt ihr da ne Nuss als Kopfmacher? :lupe:

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 12:47
von hiha
Als Nietenzieher, also zum Zusammenschlagen der locker gewordenen Teile. Anschließend mit einem Durchschlag vernietet.

Der Kickstarterantrieb war schon abgeschert, aber der Geschädigte wollt noch damit heimfahren. Ohne das Blech hat die überstehende Nietlänge noch gereicht, um Primärzahnrad und Kupplungskorb wieder fest zu bekommen.

Gruß
Hans

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schraben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 1. Juli 2010 20:09
von TeEs
Maddin1 hat geschrieben:Eine solche Verbindung trägt mit kraft und formschluß.

Dazu muss ich auch nochmal klugscheißen.
Die Nietung am Kupplungskorb ist eine Kaltnietverbindung und trägt deshalb nur durch Formschluss.
Nur Warmnietverbindungen, also solche wo die Nieten glühend eingesetzt und der Kopf geformt wird sind sowohl form- als auch kraftschlüssig durch die Längenschrumpfung beim Erkalten. [Klugscheißermodus off]

Zum Thema: Ich halte Schrauben an der Stelle auch für die schlechtere Variante.

Re: Kupplungskorb Umbau auf Schrauben statt Nieten?

BeitragVerfasst: 2. Juli 2010 23:39
von pug
Ok - vielen dank für die Antworten. Mich wundert es nur etwas. Immerhin werden z.b. Schwungscheiben an Autos geschraubt. Da wirken doch erheblich höhere Momente.

Wenn ich es jetzt doch niete. Ich brauche einen Nietkopfsetzer und Nieten. Ein paar Nieten hätte ich noch. Wie lang müssen die sein? und wie wird die Länge bei Senknieten gemessen? ab dem Kopf oder nur alles mit 4mm Durchmesser?
Ich habe einiges über die Bestimmung von Nietlängen gelesen. Für Handvernietete Nietköpfe soll man eine Überlänge von 7/4 des Durchmessers nehmen.
Das hieße ja, dass die Niete ca. 7mm länger als die zu nietende Materiallänge sein. Also beim Simplexkettenrad ca. 20mm. In der Ersatzteilliste ist aber nur 16mm angegeben?!

Kann jemand helfen? Meine Nieten haben eine Gesamtlänge von ca. 16-17mm.