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Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:17
von lothar
Aus gegebenen Anlass ( :cry: ) habe ich mich mal mit dem Luft-Ansaugtrakt meiner Avatar-ES150 näher auseinandergesetzt
und dazu ein paar Gedanken aufgeschrieben. Vielleicht sind die Infos für den einen oder anderen nützlich oder es kommen noch
neue Erkenntnisse dazu. Möglicherweise gibt es bei der ETS oder TS bislang wenig beachtete interessante abweichende Details.
Ich würde mich über ergänzende "Forschungsergebnisse" freuen.

Dass es mir gelungen ist, einen neu gemachten Motor durch nicht entfernte Strahlsandreste nach einer Laufleistung von wenigen
Hundert Kilometern zu schrotten ist sicher vom Effekt her nachvollziehbar. Dennoch trägt auch nur leicht verschmutzte Ansaugluft
über längere Zeiträume zu einem deutlich höherem Verschleiß von Laufgarnitur und Pleuellagern bei. Es ist deshalb sicher nicht
verkehrt, diesem Detail ein wenig Aufmerksamkeit zu widmen.

Gedanken zum Luft-Ansaugtrakt

Gruß
Lothar

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:29
von Ralle
Sehr schöner Bericht. Auf großflächige, lose Rostansätze im Inneren des Kastens sollte man dann auch achten, falls man stark verkommene Motorräder wieder gangbar macht und/oder Patina erhalten willund nicht neu lackiert :ja:

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:31
von Lorchen
Es ist mir unklar, wieso MZ bei der Abdichtung des Ansaugtraktes derart geschlampt hat. :shock:

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:35
von Steppenwolf
Ein sehr schöner und vor allem anschaulicher Bericht. Danke dafür

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:42
von Sven Witzel
Vielleicht ist noch erwähnenswert, dass sich die Kästen der ersten ES und der späteren ES/1/ETS/TS in der Tiefe unterschieden.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 11:51
von lothar
Sven Witzel hat geschrieben:Vielleicht ist noch erwähnenswert, dass sich die Kästen der ersten ES und der späteren ES/1/ETS/TS in der Tiefe unterschieden.

Richtig, das war Folge einer veränderten Luftfilterhöhe (ursprünglich h=50mm, ab etwa 1969 dann h=100mm).

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 13:28
von Hafenpapst
Danke für die Veranschaulichung. Tut mir echt Leid für deine "Kleine."

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 14:19
von Küchenbulle
Über die Löcher im Deckel hab ich mir, ehrlich gesagt, noch keine Gedanken gemacht.
Für mich gehörte das einfach mit zu den Kuriositäten made in Zschopau.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 14:22
von ea2873
danke!
nur an das strahlgutdichte verschließen glaube ich nicht. evtl. das strahlgut binden, mit z.B. unterbodenschutz?

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 20:10
von MaxNice
lothar hast du ein endoskop? die dinger gibts mittlerweile schon sehr günstig (hier für 18€ mit versand), damit könnte man sicher sehr gut die inneren wege inspizieren, ich würde dir einen hufu TS kasten zur verfügung stellen.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 21:04
von Henry G.
Darüber hab ich mir letztens auch schon Gedanken gemacht, als ich nen frisch gemachten Deckel vom Pulvermann geholt habe.
Meine Idee war da - Karosseriekleber.
Eine Tube besorgen und die ungewollten Löcher zuschmieren.
Was ist davon zu halten?
MfG :wink:

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 23. November 2010 22:08
von Christof
Lorchen hat geschrieben:Es ist mir unklar, wieso MZ bei der Abdichtung des Ansaugtraktes derart geschlampt hat. :shock:


Das kann ich auch nicht verstehen. Immerhin hat man ja damals gezeigt das man es besser kann. Allein der Ort wo man bei der ES/2 die Luft ansaugt und sie durch den gefedert aufgehängten Bakelitluftfilterkasten nahezu resonanzfrei beruhigt, ist mit der kleinen ES nicht zu vergleichen. Nicht gerade toll finde ich auch das man sogar offen bei der kleinen TS für den Geländeeinsatz wirbt. Mit der Luftfilteranlage aber sicher im Sommer nicht gerade doll!

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 7. Dezember 2015 22:12
von coschie
Hallo, haben die heutigen Luftfilter die gleiche Höhe wie die DDR-Filter? Ich habe einen neuen Filter besorgt und beim einbau festgestellt das die Filterabdeckung ca. 1cm luft zum Filterkasten hat. Ist das so gewollt?

gruß coschie

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 7. Dezember 2015 22:39
von Lorchen
Das muß dir keine Sorgen machen. Das ist wirklich kaum mehr als nur eine Abdeckung.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2015 19:24
von Christof
coschie hat geschrieben:Hallo, haben die heutigen Luftfilter die gleiche Höhe wie die DDR-Filter? Ich habe einen neuen Filter besorgt und beim einbau festgestellt das die Filterabdeckung ca. 1cm luft zum Filterkasten hat. Ist das so gewollt?


Das Gummikeder für die Abdeckung (13-28.068) fehlt. In dem Bild ist es in Pos. 7 dargestellt..

Bild

Lorchen hat geschrieben:Das muß dir keine Sorgen machen. Das ist wirklich kaum mehr als nur eine Abdeckung.


:tongue: :lach:

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 8. Dezember 2015 22:42
von Alt68er
Servus, ich hab da mal eine Frage in dem Kontext:

- An meinem Gummiadapter, der zum Vergaser hin geht, ist ein weiteres kleines Loch untergebracht, in dem ein Entlüftungsschlauch zum Motorblock steckt, der auf die Lima-Seite untergebracht ist. Neben der ganz allgemeinen Frage, warum es diesen Schlauch braucht und warum ein Loch in meinem Motorblock ist, stellt sich mir die Frage, warum das nur so ein lumpiger Schlauch ist, der hinten und vorne nicht gut passt - und vor allem das Loch im Gummiadapter nicht besonders gut ausfüllt - also weiteres Luftleck (zumindest bei mir)

- weitere Frage: neben der Verschmutzung der Ansaugluft - was sind weitere Effekte von Luftlecks - wie beeinflussen sie die Laufleistung und sind sie überhaupt relevant, wenn sie sich vor dem Vergaser befinden?

Vielen Dank für die Erhellung

Alt68er

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2015 19:38
von Christof
Alt68er hat geschrieben: An meinem Gummiadapter, der zum Vergaser hin geht, ist ein weiteres kleines Loch untergebracht, in dem ein Entlüftungsschlauch zum Motorblock steckt, der auf die Lima-Seite untergebracht ist. Neben der ganz allgemeinen Frage, warum es diesen Schlauch braucht und warum ein Loch in meinem Motorblock ist, stellt sich mir die Frage, warum das nur so ein lumpiger Schlauch ist, der hinten und vorne nicht gut passt - und vor allem das Loch im Gummiadapter nicht besonders gut ausfüllt - also weiteres Luftleck (zumindest bei mir)


Der Schlauch dient der Belüftung der Lichtmaschine. Von hier ab wird kontrolliert Falschluft angesaugt und damit die Lichmaschine gekühlt. Die Luft strömt dabei vorn, zwischen den beiden Gehäusehälften in den Limaraum ein, verteilt sich um die Lima selbst und wird dann der Ansaugluft zugeführt. Das ganze System gab es bis ca. 1974 bzw. bis temperaturresistentere Limas (verpresset Kollektoranschlüsse am Anker) eingeführt worden sind. Im Bild ist das System an einem Motor der 175/250er Typenreihe dargestellt.

Bild

Alt68er hat geschrieben:stellt sich mir die Frage, warum das nur so ein lumpiger Schlauch ist, der hinten und vorne nicht gut passt - und vor allem das Loch im Gummiadapter nicht besonders gut ausfüllt - also weiteres Luftleck (zumindest bei mir)


Das ist Mist. Die Schläuche sollten doch recht gut und passend sitzen.

Alt68er hat geschrieben:- weitere Frage: neben der Verschmutzung der Ansaugluft - was sind weitere Effekte von Luftlecks - wie beeinflussen sie die Laufleistung und sind sie überhaupt relevant, wenn sie sich vor dem Vergaser befinden?


Falschluft nach dem Luftfilter & vor dem Vergaser führt immer zu einer Verunreinigung der Verbrennungsluft und damit zu einem erhöhten Motorverscheiß. Zudem beeinflußt es nachhaltig die Vergaserkultur. Um wieviel der Verschleiß sich infolge Falschluft erhöht hängt von den jeweiligen Einsatzbedingungen (z.B. unter staubige Umgebung nimmt er extrem zu) und vom Zustand des Filters bzw. der restlichen Ansauganlage ab. Man muss also wissen, wieviel Falschluft angesaugt wird und wie verunreinigt sie ist, um eine Aussage zur Lebensdauer treffen zu können.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2015 21:38
von Alt68er
Danke Dir, ich schau mal, ob ich einen adäquaten Schlauch herbeizaubern kann.

Gruß Chris

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2015 22:11
von der garst
Güsi hat die glaube ich.
Und den Gummikeder gleich mit bestellen.
Der schützt gut vor Spritzwasser.
Für ein Schönwettermopped aber sicher uninteressant.

Re: Luft-Ansaugtrakt ES/ETS/TS 125/150

BeitragVerfasst: 9. Dezember 2015 22:15
von Mainzer
Hab mal irgendwo den Keder bestellt, der als passend verkauft wird. Trotzdem ist da noch ein paar mm Spalt. Vielleicht sind die neuen Luftfilter ja tatsächlich ein Stück länger.