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Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 11:32
von Barbara
Ich hoffe doch das mit meiner Frage hier nicht fehl am platze bin :)

folgender Sachverhalt: habe einen S 51 Motor general überhohlt
das heist auseinander genommen gesäubert > alle Lager, Dichtungen und Simmeringe neu gemacht > alles zusammengebaut
seit her habe ich das Problem das mir der Motor regelrecht überfettet Zünkerze immer nass > ich dachte fehler beim Einbau der Kw-Simemringe, habe sie neu gemacht > keine Verbesserung > habe etliche andre Vergaser ausprobiert immer neuen Schwimmer und neues Schwimmernadelventil verbaut + Schwimmerstand neu eungestellt > keine Verbesserung
desweiteren neuer Unterbrecher+Kondensator+ Zündung per Messuhr und Abriss eingestellt keine Verbesserung > 4 neue Zündkerzen ausprobiert > keine Verbesserung
habe auch mit der Bedüsung variiert mit orignal und mit kleinerner Hauptdüse und Nadel ganz runter gehangen ( Sprich wenig Kraftstoff) > keine Verbsserung
anderen Kerzensteckel + anderes Zündkabel + andere Zündspule > keine Verbesserung

achso und hab ich ganz vergessen zu schreiben alte Kurbellwelle wider verbaut auf der Drehbank auf Rundlauf und Spiel geprüft > i. o.
und den alten Zylinder mit Kolben habe ich ebenfalls wider verbaut da fast neu

Ich hoffe doch das ich alles beschrieben habe damit Ihr mein Problem nachvollziehen könnt und ich hoffe doch inigst das mit jemand helfen kann weil ich bin mit meinem Latain jetzt am Ende

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 12:46
von mutschy
Moin & Willkommen im Forum!

Kleiner tipp am Anfang: Der erste Post is der Uservostellungspost :D

Zu deinem Problem: Wie lange lässt du den Motor laufen, um das Kerzengesicht zu ermitteln? Er brauch schon ein paar viele km, bis es wirklich ausagekräftig is. Meine Kerzen in der Simme hab ich frühestens nach 10...15 km am Stück mit sehr hohem Volllastanteil beurteilt ;) Wo genau liegt der eingestellte ZZP? Mit heutigem Super-Benzin kannste getrost auf 1,9...2,0 mm vOT gehn, die 1,8 vOT waren für VK 88 (DDR-Sprit).

Welcher Vergaser is drauf? 16N1 oder 16N3 (genaue Bezeichnung, bitte!)? War der vorher auch schon drauf? Evtl falschen Düsenstock verbaut?

Gruss

Mutschy

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 12:57
von Steppenwolf
mutschy hat geschrieben:Moin & Willkommen im Forum!

Kleiner tipp am Anfang: Der erste Post is der Uservostellungspost :D

Gruss

Mutschy


Hat er schon :oops: :wink:

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 13:01
von Barbara
danke erstma für die schnelle antwort
vorstellungpost vorstellungsrunde hab ich gestern schon vollzogen :)

oke zünkerzenbild kan ich leider nich nach eineprobefahrt beurteilen das mir der motor sobald er ein weinig Betriebswarmm ist beim anfahren immer wider absäuft bis dahin das die kerze dann irgendwan so nass is das sie nicht wider anspringt bis ich eine andre kerze reinmache und das spiel geht wider von vorne los

zzp habe ich nach buch vorgabe auf 1,8 mm vor OT gestellt und hinterher mit strobo abgeplitz und das passte auch

Vergaser war keiner dran erfahrungshalber und laut Simson Handbuch sollte da ein 16N 1-11 dran und da habe ich 3 Baugleiche 16N1-11 ausprobiert und bei jedem neuen Schwimmer mit Nadelventil verbaut und sogar mit dem Schwimmer wariirt
Der Düsenstock sollte laut Tabelle ne 215 sein ist auch drin

nun bleibt noch eine Frage wie viele Querbohrungen darf der Düsenstock haben 1 oder 2

danke schonmal dor steffen

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 14:13
von y5bc
wie sieht es mit dem schwimmerstand aus ?? hast du mal die "senfglasmethode" probiert ??
ich tendierse ganz stark dazu, das dein schwimmerstand zu hoch ist.

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 14:29
von MZ Fahrer
Also,
meiner Meinung nach, ist der Schwimmerstand zu hoch.

Welche Zündkerze hast du eingebaut ?

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 14:36
von Barbara
also als Zündkerze habe ich ne Isolator 14 260 das was auch reingehört und das is wie gesgat in zwischen die 3 neue
1 kaputte Zündkerze lass ich mir gefallen aber glei 3 neue hintereinander?? das glaub ich nich

den schwimmerstand habe ich mehr als 1 mal kontrolliert und eingestellt habe sogar von einem definitif funktionmierenden S51 ebenfalls 4 Gang den 16 N1-11 angebaut das gleieche Problem

was darf ich den unter der senfglasmethode verstehen :oops:

danke im voraus dor steffen

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 14:59
von net-harry
Moin,

Senfglasmethode...
;D

Gummi schließt dem Kaltstartvergaser richtig ?

Gruß Harald

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 15:14
von Barbara
ahh das ist also die senfglasmethode in kenn sie in leicht abgewandelter form (mit nem plexiglasfenster in der vergaserwanne)
aber nach ix ma auseinader bauen und sogar (weis ich 100%) einen anderen Vergaser des gleichen Bautypes 16 N1-11 mit gleicher Bedüsung funktioniert es genauso wenig, also kann ich mir doch theoretisch den Schwimmerstand zu prüfen sparen oder doch nicht?

http://www.mopedfreunde-oldenburg.de/ht ... _16n3.html
genau danach hab ich es eingestellt

und bisher hat das immer funktioniert
oder sollte ich was übersehen bzw was überlesen haben

und ja schock macht zu is sogar neuer gummi drin

danke erstmal an alle die mir versucht haben an dieser stelle zu helfen

lg dor steffen :D

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 17:17
von P601
Hallo

Hast du eventuell nen lappen im ansagtrackt gelassen,guck ob da alles frei ist.
geht der choke auch wieder zu?
Villeicht bleibt der kolben vom choke hängen oder die gummidichtung ist weg,würde ja zur fehlerbeschreibung passen...

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 20:33
von Rico
Ist zwar recht unwahrscheinlich, daß es daran liegt, aber mir ist es passiert:

Da hat doch einer, um mich zu ärgern, ein Geldstück in das konische Ansaugrohr unter der Sitzbank geschmissen.
Überprüfen und rausholen geht ganz einfach, indem man die Tachowelle von unten nach oben durch das Rohr zieht.

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 27. November 2010 21:24
von zweitaktschraubaer
Oder auch ein beliebter Fehler bei dem das Kerzenbild schnell schwarz wird:
Simmerringe von der Kickerwelle an der Kurbelwelle verbaut... :oops:
Aber das hast Du sicher nicht, oder?! :wink:
Ansonsten ist mein Favorit das verkantende Startvergasergummi.
Quill und fest quasi.

Viel Erfolg!
Gruß
Jan

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 28. November 2010 09:56
von Barbara
Simmerringe von der Kickerwelle an der Kurbelwelle verbaut... :oops:

Ansonsten ist mein Favorit das verkantende Startvergasergummi.
Quill und fest quasi.

das dachte ich ja auch erst wegen dem vertazuschtem Simmering aber aber is leider nich an dem schon überprüft!!!

und wegen dem Schockgummi is wie gessagt ein neuer Gummi drinne habe den Kolben des Schockes mit Nassschleifpapier bearbeitet sprinch Kanten die zum hängen führen könnten geglättet selbst am Stutzen für den Schock haben ich auf Leichtgängigkeit geprüft im ausgebauten Zustand und im eingebauten Zustand habe ich 0,5 cm Luftspiel bevor der Bowdenzug den Schok anhebt und er schliest auch wider ordnungsgemäs das Lüftspiel bleibt immer das selbe

so ein sch.. manschmal

danke euch lg dor steffen

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 29. November 2010 09:26
von zweitaktschraubaer
Neee, nich der Kolben klemmt, das Gummi geht in die Breite!
Und zwar ab da wo es aus dem Kolben schaut.

Ich fase die (Nachbau-)Dinger mittlerweile immer leicht an, breiter werden sie eh wieder...
(Und dichten brauchen sie nur einen kleinen Bereich in der Mitte.)

Gruß
jan

Re: Instandsetzung Simson S 51 Motor 4 Gang

BeitragVerfasst: 29. November 2010 10:39
von MZ_Martin88
Hmmm, das scheint ja ein ganz schwieriger Fall zu sein :)
Na gut, dann versuche ich mal zu helfen...

Bei deinem Problem würde ich auch zuerst mal die komplette Ansauganlage + Vergaser genauestens prüfen. Schauen ob wirklich alles frei ist (konisches Ansaugrohr, Ansauggeräuschdämpfungsraum zwischen Vergaser und Luftfilter, Luftfilter nochmal ausbauen, in Benzin reinigen und NUR LEICHT (!!!) mit Öl beträufeln). Beim Vergaser empfehle ich dir so wie so einen BING zu kaufen und den einzubauen. Ich habe diese kleinen Wunderdinger bisher in über 15 Simsons verbaut und bisher ist jeder wunschlos glücklich ;) Wenn ich eine Simson herrichten oder überholen soll ist dieser Punkt immer einer der wichtigsten für mich, da BING Vergaser einfach unproblematisch sind. Einbauen und vergessen ;)

Als nächstes würde ich den Auspuff kumplett demontieren und den Schalldämpungseinsatz ordentlich mit nem alten Schraubendreher von Ölkohle befreien. NICHT AUSBRENNEN wenn du noch ein bissel Freude an deinem Chrom haben willst. Jedenfalls müssen alle Bohrungen im gesamten Auspuff den vorgegebenen Durchlassquerschnitt haben.

Einen letzten Punkt den ich noch in Erwägung ziehe ist die Motormitteldichtung aus Papier. Evtl. gibt es eine undichte Stelle zwischen dem mit Öl befüllten Getrieberaum und dem Kurbelgehäuse. Dann wird immer Getriebeöl mit angesaugt bzw. läuft bei Motorstillstand in das Kurbelgehäuse nach. Das führt zwangsläufig zum Verölen der Kerze. Das ist zwar sehr sehr selten, aber ich würde es trotzdem prüfen ;)

Beste Grüße,
Martin