Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

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Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon Micky » 17. Januar 2011 12:43

Ist es möglich einen ETZ 250 Zylinder mit einer größeren Laufbuchse zu versehen?


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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon P-J » 17. Januar 2011 12:59

Grundsätzlich Ja, aber das ganze ist mit einem gewaltigen Aufwand behaftet. Da die Büchsen bei MZ eingegossen sind ist es schon beträchticher Aufwand die alte herauszudrehen/fräsen. Eine neue herzustellen ist auch nicht ohne. Ein Freund versucht das zur Zeit.

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon Bernd » 17. Januar 2011 13:01

Hallo Micky,
ist schn von Kunze gemacht worden. Einen Einzylinder mit 500ccm mit einem Maico- Sport Kolben, habe irgend wo mal ein Schreiben von denen bekommen.

Gruß
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon P-J » 17. Januar 2011 13:03

Bernd hat geschrieben: 500ccm


aber nicht im MZ Zylinder!

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon ths » 17. Januar 2011 13:41

Der 300cm³ Zylinder hat eine größere Buchse.

Gruß

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon P-J » 17. Januar 2011 13:44

ths hat geschrieben:Der 300cm³ Zylinder hat eine größere Buchse.


Richtig aber bei etwa 78mm Bohrung hörts auf was bei 69mm Hub etwas über 300ccm sind.

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon 3einhalb » 17. Januar 2011 14:48

Ein Bekannter von mir hat mal ne Yamaha XS 650 Buchse eingebaut .
Der Grund war aber dass er den Einlass und Auslass mit Mittelsteg brauchte , da er sehr in die Breite ging.
Ob die einen wirklich grösseren Aussendurchmesser hat weiß ich jetzt nicht genau , könnt ich aber die Tage mal messen.
Kolben hat er 76 mm gefahren.

Grüsse , Ralf

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon P-J » 17. Januar 2011 15:46

3einhalb hat geschrieben:Kolben hat er 76 mm gefahren.

Dann sollten es etwa knapp 300ccm gewesen sein.
Der Freund von dem ich sprach wil 80X80, wären dann etwa 400ccm. Ich vermute, wenn das klappt, das Getriebe, Kupplung und Lager das nicht lange aushalten. :( Irgendwo im Bereich um 30 Ps geht vielleicht noch aber drüber? :glaubichnich:

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon 3einhalb » 17. Januar 2011 15:57

Versuch macht kluch

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon Norbert » 17. Januar 2011 16:06

Micky hat geschrieben:Ist es möglich einen ETZ 250 Zylinder mit einer größeren Laufbuchse zu versehen?


Micky



was schwebt Dir vor?

Sauer hat mit der Serienbuchse 309cm³ realisiert.

Ein MZ Händler aus Wadern-Wadrill hat mit dem Zylinder und anderen Hubscheiben 350cm³ erreicht.

Einen HONDA CB 400 N Motor sollte sich aber schon auf 450cm³ bringen lassen. Der spart mehr als er kostet.
Gruß

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon Robert K. G. » 17. Januar 2011 16:51

Norbert hat geschrieben:
Micky hat geschrieben:Ist es möglich einen ETZ 250 Zylinder mit einer größeren Laufbuchse zu versehen?


Micky



was schwebt Dir vor?

Sauer hat mit der Serienbuchse 309cm³ realisiert.

Ein MZ Händler aus Wadern-Wadrill hat mit dem Zylinder und anderen Hubscheiben 350cm³ erreicht.

Einen HONDA CB 400 N Motor sollte sich aber schon auf 450cm³ bringen lassen. Der spart mehr als er kostet.


Wie jetzt, mit MZ fahren Geld verdienen. :lach: Kannst du mir das Geheimnis verraten? Bitte?! :biggrin:

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon Norbert » 17. Januar 2011 20:50

Robert K. G. hat geschrieben:Wie jetzt, mit MZ fahren Geld verdienen. :lach: Kannst du mir das Geheimnis verraten? Bitte?! :biggrin:



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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon koschy » 1. Februar 2019 20:29

Hallo liebe Foristi,

ich hole diesen Thread mal wieder hoch. Und zwar möchte ich mir gerne einen 300er-Motor aufbauen, es mangelt mir aber vor allem an einem 300er-Zylinder. Ich bin jetzt auch nicht unbedingt bereit 800€ für einen originalen Zylinder auszugeben. Deswegen meine Frage, ob es eine Möglichkeit gibt, sich eine 300er-Laufbuchse in einen ETZ 250-Zylinder "einziehen" zu lassen. Mir ist klar, dass das wahrscheinlich auch nicht ganz billig wird, aber mir geht es erstmal um die reine Möglichkeit, sowas machen zu lassen. Hier im Forum habe ich ja immer schon mal von Leuten gelesen, die ihre Zylinder mit neuen Laufbuchsen versehen haben bzw. versehen haben lassen.

Freue mich auf Antworten.
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon DWK » 1. Februar 2019 20:36

Ist auf jeden Fall machbar, du kannst ihn auch aufbohren lassen für 300ccm. Mein Sauerzylinder ist auch nur aufgebohrt und mit passendem Kolben versehen,läuft problemlos.

-- Hinzugefügt: 01.02.2019 20:37 --

Für ein nächstes Projekt wäre Klappstuhl mein erster Anlaufpunkt.
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon koschy » 1. Februar 2019 20:41

DWK hat geschrieben:Ist auf jeden Fall machbar, du kannst ihn auch aufbohren lassen für 300ccm. Mein Sauerzylinder ist auch nur aufgebohrt und mit passendem Kolben versehen,läuft problemlos.

-- Hinzugefügt: 01.02.2019 20:37 --

Für ein nächstes Projekt wäre Klappstuhl mein erster Anlaufpunkt.


Danke erstmal für deinen Beitrag. Ich hatte ganz vergessen zu schreiben, dass es ein "echter" Zylinder werden soll, also mit einer Laufbuchse von mindestens 83 mm.

Ich habe schon von vielen Leuten gehört, dass auch ein aufgebohrter 250er-Zylinder hervorragend läuft, aber mit persönlich wären die 83 mm lieber.

Deswegen auch die Frage nach einer neuen Laufbuchse..
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon 990sm-r » 1. Februar 2019 22:18

Ich würde sagen da hast du 2 Möglichkeiten:

1. 250er Zylinder aufbohren auf 300er Kolben ( geht bis 78mm) funktioniert auf jeden Fall. Die Steuerzeiten müssen aber nachbearbeitet werden, sonst bringt es nicht so viel. Wenn du dabei Angst wegen der dünnen Laufbuchse hast, dann schau dir den Zylinder von unten am Übergang von der Buchse zum Kühlkörper an.
2. Wenn du den Weg mit der dickeren Laufbuchse gehen willst , würde ich dir empfehlen gleich auf mehr Hubraum zu gehen, da die Kosten da ziemlich gleich bleiben dürften. Als Mehraufwand kommt natürlich noch das Aufspindeln des Motorblocks dazu.

Bei beiden Varianten kommt natürlich das Anpassen des Zylinderkopfes, Vergasers, Auspuffes, also eine komplette Abstimmung dazu.

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon koschy » 2. Februar 2019 00:20

990sm-r hat geschrieben:Ich würde sagen da hast du 2 Möglichkeiten:

1. 250er Zylinder aufbohren auf 300er Kolben ( geht bis 78mm) funktioniert auf jeden Fall. Die Steuerzeiten müssen aber nachbearbeitet werden, sonst bringt es nicht so viel. Wenn du dabei Angst wegen der dünnen Laufbuchse hast, dann schau dir den Zylinder von unten am Übergang von der Buchse zum Kühlkörper an.
2. Wenn du den Weg mit der dickeren Laufbuchse gehen willst , würde ich dir empfehlen gleich auf mehr Hubraum zu gehen, da die Kosten da ziemlich gleich bleiben dürften. Als Mehraufwand kommt natürlich noch das Aufspindeln des Motorblocks dazu.

Bei beiden Varianten kommt natürlich das Anpassen des Zylinderkopfes, Vergasers, Auspuffes, also eine komplette Abstimmung dazu.

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Hallo Normen, danke für deine Tipps. Aufbohren ist irgendwie einfach nicht mein Ding, ich möchte einfach gerne dieses Sicherheitsgefühl haben, auch wenn es mit der dünnen Buchse gut klappt. Ein Reso ist schon verbaut und ein 32er Mikuni soll diese Saison auch verbaut werden und liegt schon bereit. Das Auüenherum passt daher schon ganz gut. Es fehlt halt nur noch ein 300er.

Aber was meinst du denn mit mehr Hubraum“? Also eine Buchse einziehen mit mehr als 300ccm? Wird das nicht schwierig mit der Kolbensuche sowie mit der Haltbarkeit von Kurbelwelle und Kupplung? Ich möchte eigentlich gerne diese Komponenten nicht auch noch austauschen. Das wird mir dann doch etwas zu teuer bzw. zu viel.
Zuletzt geändert von koschy am 2. Februar 2019 00:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon matthias1 » 2. Februar 2019 00:20

Frag Klappstuhl!

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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon koschy » 2. Februar 2019 00:26

matthias1 hat geschrieben:Frag Klappstuhl!


Habe ich schon getan, aber das Thema ist ja mit Sicherheit für andere Leute interessant, deswegen möchte ich das hier nicht direkt abwürgen.
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Re: Größere Laufbuchse für ETZ 250 Zylinder möglich?

Beitragvon 990sm-r » 2. Februar 2019 01:24

Wenn du dir einen 250er ETZ-Zylinder von unten anschaust siehst du, das die Laufbuchse unten im Durchmesser abgedreht wurde. Die Buchse im Kühlkörper ist wesentlich dicker. Eine dickere Laufbuchse passt nicht in das originale Motorgehäuse. Also muss der Motor kommplett auseinander (Kurbelwelle raus) und dann für die dickere Laufbuchse ausgespindelt werden. Passende Kolben gibt es von 77mm bis 79mm, von 82mm bis 84mm, und 86mm bis 89mm. Schmiedekolben, Jeweils in 0,5mm Schritten. Zur Kurbelwelle und Kupplung steht eigentlich Alles in Klappstuhls "340er und 380er" Freds.

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