Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo liebe Foren- Gemeinde,

bis eben habe ich noch voller Elan an meiner TS 150 geschraubt, und jetzt stehe ich kurz vor dem Durchdrehen .

Die Vorgeschichte: Meine Emmi ist soweit komplett zusammen und letztens habe ich den neu regenerierten Motor eingesetzt.
Leider war es dann schon zu spät für einen Funktionstest, da meine Werkstatt in einem Hinterhof eines Miethauses ist. Also Plane drüber und den scheinbar kleinen rest an arbeiten auf dieses WE verschoben.

Nun habe ich am Freitag die gute aus der Werkstatt geschoben um "Ihr" die ersten lebenszeichen zu entlocken.
Aber.....Nix. Also wieder rein in die Werkstatt und Batterie geladen, da diese durch diverse versuche beim verkabeln runter war. Desweiteren war ich mir bei der Zündungseinstellung nicht sicher.

Am Samstag wieder rein in die Werkstatt, Ladegerät abgeklemmt und die TS wieder an die frische Luft geschoben. Den Neubert/Müller daneben gelegt und folgende Punkte abgearbeitet:

1. Zündung nach beschreibung eingestellt (hatte ich noch nie gemacht, hoffe aber das es passt )
2. Den Versager ausgebaut, alle Düsen gereinigt, Schwimmerstand eingestellt und die restlichen bauteile gereinigt.
3. Die Ekelektrik nochmal geprüft

Alles wieder montiert und nen Startversuch unternommen ergebniss: Die TS springt nur mit voll gezogenem Starterzug an, Tourt dann hoch und geht wieder aus. Das drehen am Gaszug beeindruckt Sie garnicht .

Zum "Kerzengesicht" kann ich nix sagen, da eine neue 260er Isolator/Beru eingeschraubt ist.

Die Bodenzüge zum vergaser sind alle freigängig und der gummi des Startvergasers ist da wo er hingehört.

Fakt Ist: -Spritversorgung ist Okay und wurde ausgelitert
- Elektrik / Zündanlage sind Okay / kein Masseschluss....nix (penibel nachgeprüft mit multimeter)
- Luftzufuhr/ Filter auch Okay
- Nebenluft ist zu 99% ausgeschlossen

Ich bemühe jetzt schon ne ganze weile die SuFu, habe aber irgendwie nix passendes gefunden.

Wer hat eine (im wahrsten sinne des Wortes ) eine zündende Idee für mich, wo ich mit der Fehlersuche weitermachen kann.

Grüße aus dem grauen Berlin, Paul

klingt aber irgendwie nach Spritmangel, solches hochtouren ohne was zu machen.
Kumpel hatte mal Düsen beim Vergaserreinigen vertauscht, soll vorkommen.
Vergaser wirklich sauber?

Würde auch sagen, das die Düsen nicht ganz sauber sind. Konntest du durchgucken? Auch mal den Düsenstock herausgenommen und zerlegt? und auch die Leerlaufdüse herausgeschraubt und so gereinigt das man durchsehen konnte? Bei beiden muss ein rundes Loch ersichtlich sein, also klare Randkonturen. Zur Not mit einer feinen Ader aus ner flexiblen Kupferleitung durchstoßen.

Robert

Hallo,
jup Versager ist sowas von sauber. Die Düsen sind 1 zu 1 die selben wie vor dem Neuaufbau.
Einlassventil im Vergaser (heist das so?) ist auch gängig und öffnet voll.
Alle Düsen sind mit Bremenreiniger gereinigt und mit pressluft durchgepustet.

Grüße, Paul

Versuch doch mal mit dem Schwimmerstand ein wenig herum zu probieren.

Ich hatte es schon oft genug, dass trotz sauber eingestelltem Schwimmer nichts ging.




Beste Grüße



Marius

Das sie nicht auf das drehen des Gasgriffs reagiert könnte aber an einer falschen Leerlaufeinstellung liegen.Die kannst du aber leider erst überprüfen wenn sie auch läuft.
Das Problem mit dem Hochtouren und anschließendem Ausgehen würde ich nachwievor mit mangelndem Sprit begründen.
Wenn die Maschine ausgeht hast du dann noch Sprit in der Spritkammer des Vergasers?
Würde ich einfach mal starten und beim ausgehen den Sprithahn abdrehen und dann nachschauen.

Gruß Schumi.

Sage mal, wie sieht denn deine Kerze/Zündfunken jetzt aus? Nass/trocken? Funke gut? Spannung an der Zündspule ok? Wie alt ist der Kondensator? Nicht das der Kondensator seine Funktion des funkenlöschens nicht mehr erfüllt und der Zündfunke oben nicht mehr ausreicht.

ich hatte solche symptome mit nebenluft an den WDR, wo und wie hast du denn nebenluft ausgeschlossen? wo hast du den benzindurchfluss gemessen?

@ Schumi: Die Vergaserwanne war nach jedem demontieren immer gefüllt, daher erschliesst sich das mit dem Spritmangel mir nicht ganz.

@Dorni: Den Kondensator habe ich jetzt noch nicht geprüft, allerdings habe ich einen Sauberen/Kräftigen Zündfunken. Die Kerze war jetzt bei meinem Letzten versuch glitsch Nass

@MaxNice: Wedis neu und, wie ich denke, daher auch Dicht

Grüße, Paul

Also Sprit hat sie demnach mehr als genug. Zündfunke scheint auch gut zu sein. Dann beschreibe doch nochmal genau wie du die Zündung eingestellt hast. Und - wie, bzw in welcher Reihenfolge sieht bei dir ein Startvorgang aus? Bei manchen Motorrädern ist das ja fast schon ein geheimes Ritual - weswegen man die Frau niemals mit dem Mopped fahren lassen kann weil sie die Hälfte vergisst. Mal die Kerze mit ner Lötlampe o.ä. heißgemacht und dann getestet?

TS Paul hat geschrieben: Das drehen am Gaszug beeindruckt Sie garnicht

bewegt sich denn der gasschieber überhaupt, nicht das der auf voll offen hängenbleibt/geblieben ist?

TS Paul hat geschrieben:... neu regenerierten Motor ...

Sicher? Ich meine, kannst Du sicher sein, daß die Arbeit ordentlich gemacht wurde? Sind neue Viton-Dichtringe reingekommen?

@ Dorni: Ich habe zwar keine Zünduhr oder ähnliches, habe mich aber grob an dem Nocken und an dem stand des Kolbens im Zylinder gerichtet. 100%ig ist das nich, ich weis aber bessere möglichkeiten habe ich nicht. Genauso hatte ich sie nach dem Kauf auch erstmal wenigstens zum laufen gebracht.
Zum Anlass- Ritus : Strom drauf, Sprit drauf, Starterhebel betätigen und Kicken. Hat bis jetzt funktioniert

@Paule 56: Gasschieberkolben freigängig und öffnet bzw. schliesst normal.

@Lorchen: Jup, bin sicher. Stehen auf der Rechnung und die alten liegen hier auf der Werkbank (hat ich aufheben lassen)

Bin echt Ratlos

Grüße, Paul

TS Paul hat geschrieben:Zum Anlass- Ritus : Strom drauf, Sprit drauf, Starterhebel betätigen und Kicken. Hat bis jetzt funktioniert

Ohne Gas 2x kicken. Dann Choke zu und Gas etwas auf, dann muß sie kommen.

und auf welche Werte hast du sie frei schnau... nun eingestellt deine Zündung???

Lorchen hat geschrieben:

TS Paul hat geschrieben:Zum Anlass- Ritus : Strom drauf, Sprit drauf, Starterhebel betätigen und Kicken. Hat bis jetzt funktioniert

Ohne Gas 2x kicken. Dann Choke zu und Gas etwas auf, dann muß sie kommen.

Motorrad sagt: Nein

Grüße, Paul

Wenn Du nicht weiterkommst, kannst Du sie mal zu mir nach Strausberg bringen.

Ich setze jetzt erstmal nen Beruhigungskaffee auf und mich noch mal vor den Neubert/Müller. Mir will es nicht ins Hirn das trotz einstellung und überprüfung aller relevanten Baugruppen nicht die kleinste verbesserung zu erkennen ist.

Macht es sinn den Zylinder und damit den Kurbelwellenraum mal mit Druckluft abzudrücken um die Wedis wirklich auszuschliessen (nich das ich an den Fähigkeiten des Ausführenden zweifle).

@Lorchen: Danke super Angebot. Bevor ich hier noch ne "Spezialjacke" verpasst bekomme , komme ich auf Dich zurück.

@RT-Opa : einstellwerte für Unterbrecher und Kerze nach der liste aus dem o.g. Buch und den OT halt echt nach "feeling"

Vielleicht kommt mir dann ja der Geistesblitz.

Grüße, Paul

TS Paul hat geschrieben:Macht es sinn den Zylinder und damit den Kurbelwellenraum mal mit Druckluft abzudrücken um die Wedis wirklich auszuschliessen (nich das ich an den Fähigkeiten des Ausführenden zweifle).

Die Dichtringe kannst Du so nicht überprüfen, aber Du kannst damit überschüssiges Benzin/Öl aus dem Kurbelraum entfernen. Aber das ist nicht notwendig.

Hallo lieber funzt (noch) nicht Kollege,

kenne das nur zu gut, dieses: hab doch alles richtig gemacht" und nix klappt.

Also ich lass die Süße dann stehen. Im Unterschied zu Menschen, bei denen das ja auch vorkommt,
dass man meint alles richtig gemacht zu haben und dann "klappt wieder nichts," kann man die Mopete wechstelln.
Drüber schlafen hilft.

Aufschreiben, was man gemacht hat, das Ganze nochmal nachvollziehen:

Kerze, Funke da?
Nimm doch mal ne andere Kerze. Klappts?
Anderer Kerzenstecker: Klappts?

Immer im System Trei änd errohr. Versuch und Irrtum, immer nur eine Bedingung unter -suchen
und dann ver -suchen.

Die Zündung wie Du es (nur am Rande) beschreibst, sehe ich als Schwachpunkt an. Natürlich kann
man auf einen "gefühlten" OT einstellen, aber die Emme zündet eben optimal nicht gefühlt und
nicht OT sondern da, wo es im Handbuch steht. Und aus ne CD ne Gradscheibe bauen und den
OT ein mal von links und dann von rechts gedreht mit dem Schrauben Dreher gemittel ermitteln
ist nicht mehr gefühlt sondern gemessen.

Ich will nicht klug scheissern, aber irgendwas wurde übersehen oder als richtig gesehen und ist nicht richtig.

Breinstorming aus Langebrück:

Kontakt klemmt auf dem Filz der druntergerutscht ist und hebt nicht richtig runter und rauf?

Kondensator?

Zündkabel hat Massekontakt

Kerzenstecker funkt immer, aber nur nicht eingebaut, da er durchschlägt.

Einfach vom 2. Mann mit Isolier(!)-zange das Zündkabel nahe Kerze halten. Sie springt an
ohne, dass das Kabel fest mit der Kerze verbunden ist.

Beim Gehäusedeckel montieren Kabel eingeklemmt?. Einfach mal ohne Deckel starten.

Ich hoffe, es hilft was ich schreibe, und wenn es nur Denkanstösse sind, kritisch mit dem bisher
Getanen umzugehn, oft die Ursache klein und die Wirkung groß.

Bratoletti

Hallo Bratoletti,

Genau so hab ichs jetzt auch gemacht. Netbook untern arm, Emme abgedeckt, Werkstatt verschlossen und ab nach hause.
Jetzt mach ich mir nen Kind´l auf und morgen geht es dann mit neuem Mut und Energie weiter.

Danke an alle Tippgeber, ich berichte ab morgen weiter, bzw stelle weiter fragen.

Gruß, Paul

Hi ,

wie ist den der Schwimmer hat der ein Leck??

Gruß, Steffen

Hallo Steffen,

Schwimmer is Okay und Dicht.

Grüße, Paul

ich denke mal das du irgendwo falsch Luft bekommst, den wen die Kiste hoch dreht und beim Gaß geben aus geht
bekommt se falsch Luft.

Weil wen du alles so wie du sagst richtig gemacht hast wie du schreibst dan kann nur das ewentuel das prob sein.

kleiner Tip, erst Unterbrecherabstand laut Handbuch einstellen.
Dann alten Zollstock suchen, ca. 15cm abknipsen, die ersten 10cm mitm Cuttermesser so schmal machen das es in die Kerzenbohrung passt, aber dabei die "Skala" nicht abschneiden.
Mit dem Ding kannste immer noch sehr grob aber wirkungsvoll den Zündpunkt suchen, indem du über eine Kühlrippe peilst wann OT ist, dann zurückdrehst und über die Kühlrippe den Kolbenweg in mm abliest, aber nicht mitm Kopf wackeln gibt Meßfehler.

Haben das paar mal Behelfsmäßig gemacht unterwegs, daheim mit Zünduhr nachgemessen, waren max. 0,5mm vom Optimum entfernt.

Probier mal.

Was hasten du für einen Vergaser drin?
Einen 24N2-1 oder 24N2-2?
Wie siehtsn bei dir mit dem Regler aus?
Hast du den elektronischen oder den mechanischen?

Mfg Matze

Ich hatte mal den Gasschieber falschrum drin , das Gas ließ sich zwar ein Stück weit drehen, aber sie sprang erst nach 10x treten für einen kurzen Moment an und jubelte dann hoch, um sofort wieder auszugehen...

Ich tippe mal auf Falschluft. Evtl. am Ansaugstutzen?
Ist der Vergaserdeckel richtig fest drauf geschraubt?

Hallo miteinander,

werde die Falschlufttheorie nochmal aufarbeiten, allerdings is die Blitzleuchte im Kopf iwie noch nicht angegangen .
Habe es heute leider nicht in die Werkstatt geschafft, da Rohrbrüche bei mir immer dann gemeldet werden wenn ich was vorhabe .

@ der Janne: Danke für den Tipp. Wird alsbald ausprobiert.

@ Tsen Fahrer: Elektronischer Regler und BVF 24N2-1

@ TZ250 : Die Schiebertheorie habe ich gestern schon mit Trabimotorrad ausgeschlossen (wusste garnicht das sowas geht )

@ Martin H. : Vergaserstutzen mit neuen Dichtungen versehen , ebenso Vergaserwanne und beides angezogen.

Wie gesagt, ich hoffe morgen die von Euch erwähnten Fehlerqellen systematisch abzuarbeiten.

Cheer´s n OI, Paul (der die Woche leider Notdienstbereitschaft hat)

Um den Zolli nich zu zerstören mach ich das immer so: den Zollstock plan auf den Zylinderkopf legen, dann mit einem stifft oä den du reinsteckst ot markiern. dann kannste das ziehmlich optimal ausmessen und einstellen. Ok der ETZ Kopf is schon gerade, aber evtl. funtzts ja, ohne die Schmieche zu zerstören

Hallo an alle,
also heute ging es in die zweite Runde und ich kann nur eines sagen: Sie läuft erstmal, zwar schlecht, aber Sie läuft!
Ich habe zusammen mit einem Kollegen alles nochmal zerlegt und neu zusammen gesetzt .

Was Sie nicht macht:
-ohne Choke anspringen und wenn selbiger komplett geschlossen ist läuft Sie auch unrund.
-Standgas hält Sie auch nich.
-beides bekommt man auch nicht eingestellt

Ich denke der Vergaser hat es einfach hinter sich Nadel wackelt nur so im Kolbenschieber und so weiter.
Habe gerade schon bei Gabor angerufen und werde wohl auf Bing umsteigen. Sinnvoll was meint Ihr?

Und hier noch nen Bild der Süßen, die mich soviel nerven kostet(nein, kein Bild meiner Frau )


Grüße, Paul

na bitte da bist du doch schon ein ganzes Stück weiter.
Das der Motor ohne Schock unrund läuft ist aber eigentlich bei allen so,solange der Motor noch kalt ist.
Wenn es wirklich noch der originale Vergaser ist legt dir doch ruhig einen neuen zu.Ist zumindest kein rausgeschmissenes
Geld.
Alternative wäre noch Einzelteile wie Schieber,Nadel und Düsen neu.Da weiß ich aber nicht ob das wirklich billiger ist.

Gruß Schumi.

Hallo Schumi, ich hoffe ich kann das auf dem Stammtisch mit nem Bier wegspülen , is doch bei DIr inne ecke oder?

Du meinst also Bing macht sinn? Sind ja mit chokezug auch mal eben 110€. Was mich am meisten verwundert hat ist das der "alte" und nachweislich undichte Motor (Wedis) mit dem Versager ohne Probleme gelaufen ist.

Selbst die Zylinderdichtung wurde heute nochmal getauscht!

Grüße, Paul

TS Paul hat geschrieben:Hallo Schumi, ich hoffe ich kann das auf dem Stammtisch mit nem Bier wegspülen , is doch bei DIr inne ecke oder?

Du meinst also Bing macht sinn? Sind ja mit chokezug auch mal eben 110€. Was mich am meisten verwundert hat ist das der "alte" und nachweislich undichte Motor (Wedis) mit dem Versager ohne Probleme gelaufen ist.

Selbst die Zylinderdichtung wurde heute nochmal getauscht!

Grüße, Paul

Also Stammtisch ist nicht gerade bei mir um die Ecke aber ich bin auch da .Freitag 18,00Uhr.
Ob nun wirklich Bing oder nicht kann ich dir leider nicht sagen,da ich mit meiner alten ES noch BVF habe.
Da denke ich können dir der flotte Dreier oder Lorchen sicher genaueres zu sagen.
Also am Freitag 18,00Uhr.

Gruß Schumi.

Ich denke auch Martin und Vitolo sind auf der richtigen Spur - Falschluft kann sich sehr hinterhältige Wege suchen. Ein wirklicher konstruktiver Schwachpunkt ist die Vergaserbefestigung mittels 2er Stehbolzen. Diese Burschen werden gern mal zu fest angezogen - Ende von Lied, entweder ist der Flansch verzogen (mit Haarlinieal prüfen - dann nutzt eine neue Dichtung nicht viel) oder in dem Bereich gibt es gar irgendwo Haarrisse...

Schau mal, ob der Startvergaser auch wirklich schließt, nicht nur der Bowdenzug Spiel hat. Bei mir war es das Problem, dass er auseinandergebaut gut ging, im eingebauten Zustand jedoch oben gehangen hat, da kannst du einstellen, was du willst, es läuft immer unrund.
Also rausschrauben, Schleber ganz zu, wackeln, wieder reinschrauben, Choke nicht ziehen und mal probieren - erst zweimal ohne Zündung,, dann an.
Hab selber lange gesucht, weil beim Aufschrauben immer alles perfekt aussah, aber die Kerze war immer zu dunkel.
Groß Thomas

Hallo Frank,

Ich wollte morgen mal den Bremsenreinigertest vollziehen. Mal schauen ob sich was an besagten Stellen tut.
Aber was meinst Du wenn der Test negativ ausfällt, Bing oder nicht Bing?

Grüße, Paul

Nein, kein Bing. Vergaser 24N... für die TS gibt es wie Sand am Strand von Ahlbeck. Daß die Nadel im Drosselschieber so unendlich viel Spiel hat, ist ganz normal. Das sieht ganz stark nach ganz starker Nebenluft aus.

Süß, deine Süße aber

Lorchen hat geschrieben:Süß, deine Süße aber

SPOILER:

ein Foto von Deiner Süßen darfst Du noch nachreichen.

Rene wenn das mal nicht Natascha liest.


Gruß Schumi.

Lorchen, Du pösewicht. Auf den Poden mit dem Purschen

Ich bin zwar kein 150er TS Fan, aber die Farbgebung gefällt.

TS Paul hat geschrieben::twisted: Lorchen, Du pösewicht. Auf den Poden mit dem Purschen

Wenn das Natascha sieht kriegt er es ja mit dem Nudelholz.
Aber wir könne doch totzdem ruhig Bilder gucken.


Gruß Schumi.

[quote="TS Paul"]Hallo liebe Foren- Gemeinde,

Alles wieder montiert und nen Startversuch unternommen ergebniss: Die TS springt nur mit voll gezogenem Starterzug an, Tourt dann hoch und geht wieder aus. Das drehen am Gaszug beeindruckt Sie garnicht .


Moin!

Dieses Symptom habe ich vor kurzen irgendwo im Jawa-Forum gelesen.
Urache war hier nach Motorrevision eine zu hohe Verdichrung. Die Kompressionshöhe passte nicht. Kann nicht sagen ob es am falschen Kolben, oder falschen Dichtungen lag....

Feder am Gasschieber müde? Mal eine mit mehr Vorspannung verwenden, die den Schieber auch sicher schließt. (Kostet ja immerhin nix.)

vielleicht liegt es am Sprit, der über'n Winter im Tank war?!
ein Meister seines Faches ist auch bald daran verzweifelt!!! die qualität läßt nach, wer weiß, was da alles drin ist, natürlich der Umwelt zu liebe.
Gruß Freddi-TS

ey paule kümmer dich um die vergasernadel
gruß an v.
tarek

Hallo @ All

Tarek?? Du hier?

Ich gehe davon aus das Du Dir mal ein anständiges Krad kaufen willst oder ?
Sehe in Deinem Fuhrpark keine Mz

An alle anderen Danke für die Hilfe. Des Rätsels lösung : der Anschlussflansch war hinüber (total verzogen), danke Flotter Dreier.
Jetzt tuckert die kleine wie am ersten Tag. Eine wahre freude
Dafür habe ich jetzt so nen zucken in der Gashand

Grüße an alle Tippgeber, Paul