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Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 12:39
von Jope
Hallo Forum,

habe seit Anfang an ein komisches Geräusch bei meiner MZ ES 150 Bj 64 festgestellt und jetzt interessiert mich mal eure Meinung dazu.

Ich muss dazu sagen das der Motor komplett neu gemacht wurde inkl. neuer Schliff+Kolben.

Verbaut ist ne 12V Vape und ein 24 N 2-2 Vergaser. Die Fahrleistungen sind recht gut, läuft Prima der Hobel.

Dadurch das ich Anfangs einige Hitzeprobleme hatte habe ich den ZZP über die MZ- und Jawastellung probiert und schließlich den Kerbstift entfernt und meinen eigenen ZZP gefunden bzw eingestellt. Fragt mich jetzt bitte nicht nach mm oder Grad vor OT.

Das Geräusch entsteht wenn der Gaszug minimals auf spannung kommt bzw. beim leichtesten Gasgeben.

Was meint ihr ist das Klingeln, Klappern, Rasseln aus Richtung Kolben??

Die Garnitur hat jetzt knapp 250km runter. Kerze ist mittig braun und außen leicht schwarz/rußig, läuft evtl. leicht zu Fett. Ist ja aber in der Einfahrphase nichts gegen zu sagen.

Hier mal das Video: Video...

Bin mal auf eure Meinungen gespannt!

MfG

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 12:41
von zweitaktschraubaer
Beim leichtesten Gasgeben?
Kann es sein dass Dein Kolbenschieber im Vergaser klappert?
Das hätte dann auch die Frequenz der Drehzahl...
Gruß
Jan

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 12:52
von g-spann
Kolbenschieber messen wäre auch meine erste Idee...

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 13:02
von hesi
Hallo,

ich würde auch auf den Vergaser tippen.
Ist das Geräusch denn immer beim leichten Gasgeben oder wenn der Motor abtourt und Du wieder Gas gibst? Dann könnte eventuell ein Unterdruck den Kolbenschieber unten halten und somit Schwingungen erzeugt werden. - Naja, nur na vage Vermutung.

grüße
Hesi

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 13:03
von Hafenpapst
das war bei meinem TS 125 Zylinder nach dem der Motor auch komplett neu gemacht wurde sowie Zylinder und Ko. Beim wenig Gas geben. Soald ich mehr Gas gab und hoch tourte war es wieder weg. Lag bei mir an etwas Nebenluft(ein Hauch). Zylinderkopf schloss nicht ganz am Zylinder ab. Hab ihn gewechselt und dann wars weg.. aber Du weißt wie das mit Geräuschen ist... bei meinem kleinen Schweinchen gibts seit meiner eigenen regeneration des Motors Geräusche. Aber die ist ca 6 bis 7 tkm her und das Kätzchen fährt richtig gut.. hoffentlich ists bei dir nichts schlimmes.
Mir wurd auch schon mal gesagt dein Motor hört sich richtig gut an.. und eine Woche später war er im Arsch :-)


Gruß Dennis

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 13:57
von michi89
Machte mein Vergaser auch. Bei mir wars die Nadel, die klapperte. Meine neue Nadel machte es am Anfang nicht, fängt aber jetzt warum auch immer auch wieder an.
Ich würde sagen unbedenklich

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 14:43
von mzkay
ähnliches Geräusch hab ich bei einer 125er RT gehört. Da war das Kolbenspiel zu groß.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 14:51
von ETZploited
mzkay hat geschrieben:Da war das Kolbenspiel zu groß.

Dann ist da der Kolben gekippt -> müßte in jedem Lastzustand aufgetreten sein.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 16:04
von mzkay
ETZploited hat geschrieben:
mzkay hat geschrieben:Da war das Kolbenspiel zu groß.

Dann ist da der Kolben gekippt -> müßte in jedem Lastzustand aufgetreten sein.

wars auch - mit zunehmender Drehzahl nur heller und schlechter rauszuhören. Ich weis aber nicht, was draus geworden ist.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 16:20
von Van ES
Das ist der Kolbenschieber. Definitiv. Meine TS klingt exakt genau wie deine ES.
Ich hab auch den 24N2-2 drin.



Bei bedarf mach ich gern ein Video.





Beste Grüße


Marius

-- Hinzugefügt: 29/4/2011, 17:52 --

Nachtrag:

Ich war einfach mal so frei und hab ein kleines Video erstellt.
--> Klick

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 29. April 2011 19:15
von Jope
Also komm gerade aus der Garage:

Resultat:

Bild

Wie viele schon vermuteten lag es am Vergaser. Hab jetzt den BING aus meiner TS eingebaut und alles ist schön. Ick lieb die Teile ja, lecker Leerlauf, gute Gasannahme und kein Klappern. Da ich der ES eh ein Bing gönnen wollte musste ich heut mal vorgreifen und die TS um selbigen erleichtern. Wenn sie jetzt weg kommt bau ich fix nen BVF ein und wenn ich sie behalte bekommt sie nen neuen BING, mal schauen.

Dank euch soweit. :ja:

Stefan

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 16:33
von Dittsche
Mein Problem klingt ähnlich wie hier beschrieben. Darum mache ich keinen neuen Thread auf.
Man hört das Klopfen im Video am besten zwischen Sekunde 8-9, während dem Gas geben.

Der Motor wurde vom Vorbesitzer vor ca. 2 Jahren "revidiert". Um Zylinder+Kolben+Vergaser usw. auszuschließen habe ich testweise mal umgebaut.
Jemand eine Idee?

VIDEO

Im Grunde genommen tendiere ich inzwischen schon zu Pleuellagerschaden unten. :?

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 17:39
von EmmasPapa
Das Video ist "privat" und öffnet daher nicht!

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 17:53
von Dittsche
Hatte gehofft, es ist wie bei Dropbox. Nicht öffentlich, aber wer den Link hat....Jetzt sollte es gehen. Danke für den Hinweis.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 18:02
von MRS76
Dreh die Kerze raus.
Dann von Hand die KW knapp über OT drehen und festhalten.
Übers Kerzenloch mittels Schraubendreher auf den Kolbenboden drücken.
Sackt da was nach da hast du dann irgendwo am Kurbeltrieb oder Pleul Luft.
Da musste dann mal Kopf und Zylinder ziehen und genau nachsehen.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 18:19
von EmmasPapa
Ich meine, es klingt ein bißchen wie kippelnder Kolben. Die Geräuschkulisse der ES/TS-Hufus ist eh so eine Sache. Das klingt fast immer wie ein Sack Schrauben.

Ich hatte das hier in meiner TS 150 nach Übernahme vom Vorbesitzer vorgefunden :arrow:

20220818_110514.jpg


Der Motor klang unauffällig, nur bei genau 80 km/h im vierten Gang rasselte er ein wenig, darunter und darüber nicht. Und er lief volle Leistung, bei knapp 110 geäuschmäßig ebenso unauffällig.

Der Kolben hatte dabei sichtbares Radialspiel auf dem Bolzen....

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 18:32
von Dittsche
MRS76 hat geschrieben:Dreh die Kerze raus.
Dann von Hand die KW knapp über OT drehen und festhalten.
Übers Kerzenloch mittels Schraubendreher auf den Kolbenboden drücken.
Sackt da was nach da hast du dann irgendwo am Kurbeltrieb oder Pleul Luft.
Da musste dann mal Kopf und Zylinder ziehen und genau nachsehen.


Das probiere ich am Wochenende mal aus. DANKE.

EmmasPapa hat geschrieben:Ich meine, es klingt ein bißchen wie kippelnder Kolben. Die Geräuschkulisse der ES/TS-Hufus ist eh so eine Sache. Das klingt fast immer wie ein Sack Schrauben.

Ich hatte das hier in meiner TS 150 nach Übernahme vom Vorbesitzer vorgefunden :arrow:

20220818_110514.jpg


Der Motor klang unauffällig, nur bei genau 80 km/h im vierten Gang rasselte er ein wenig, darunter und darüber nicht. Und er lief volle Leistung, bei knapp 110 geäuschmäßig ebenso unauffällig.

Der Kolben hatte dabei sichtbares Radialspiel auf dem Bolzen....


Mit beiden Garnituren (die eine 125er Garnitur frisch geschliffen und mit neuem Kolben) das gleiche Geräusch. Aber vielleicht ist der Schliff ja Murks und das Kolbenspiel passt nicht. :-/

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 18:49
von EmmasPapa
Also wenn Du die Garnitur schon getauscht hattest, dann sollte Dir ein Pleuellagerspiel eigentlich aufgefallen sein.

Es sind beides 125er-Garnituren? Mit welchen Kolben? Also von welchem Hersteller? Wurden in den Zylindern die Kanten gebrochen?

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 19:08
von Dittsche
- 125er Garnitur neuer Schliff aufs 1. Übermaß mit einem billigen Kolben (Kauf über ebay Kleinanzeigen...Anbieter hat öfter Garnituren im Angebot)...bin vor dem Einbau mit Schleifpapier über die Kanten
- 150er Garnitur gebraucht (müsste 2. Übermaß sein)...Kolbenspiel vom Gefühl her gut...MEGU-Kolben passt saugend, behaupte ich mal

Während des Test-Umbaus hatte ich das Pleul mehrmals in der Hand und habe die Welle auch mal durchgedreht. ABER nicht daran gedacht, einfach mal "anzuheben" und "fallen" zu lassen. Achso. Oberes Nadellager kam neu und wurde für den Testaufbau von der 150er Garnitur mit übernommen.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 19:24
von Mell
Wenn du den Kolbenschieber vom Vergaser ausschließen willst,
mach das Gummi zwischen Vergaser und Luftfilter ab.
Gib ein wenig Gas, wenn es dann klappert, steck den Finger in den Vergaser
und drücke gegen den Schieber.
Wenn es dann immer noch klappert, kannst du den Vergaser ausschließen.

Gruß
Mell

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 19:33
von Nordlicht
Ich höre kein schlimmes Geräusch
..

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 19:53
von Dittsche
Mell hat geschrieben:Wenn du den Kolbenschieber vom Vergaser ausschließen willst,
mach das Gummi zwischen Vergaser und Luftfilter ab.
Gib ein wenig Gas, wenn es dann klappert, steck den Finger in den Vergaser
und drücke gegen den Schieber.
Wenn es dann immer noch klappert, kannst du den Vergaser ausschließen.

Gruß
Mell


Die Idee finde ich gut. Da wäre ich nicht zum Testen drauf gekommen. Danke. :)

Nordlicht hat geschrieben:Ich höre kein schlimmes Geräusch
..


Lautsprecher zu leise? :floet:

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 20:09
von Nordlicht
Dittsche hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Ich höre kein schlimmes Geräusch
..


Lautsprecher zu leise? :floet:
Ich fahre 50 Jahre eine Hufu..weiß wie sich sich anhören wenn schlimm ist und wird?

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 20:35
von Dittsche
Nordlicht hat geschrieben:
Dittsche hat geschrieben:
Nordlicht hat geschrieben:Ich höre kein schlimmes Geräusch
..


Lautsprecher zu leise? :floet:
Ich fahre 50 Jahre eine Hufu..weiß wie sich sich anhören wenn schlimm ist und wird?


Ich wollte nur einen kleinen Spaß machen. Hab schon in einigen Beiträgen deine Kompetenz lesen dürfen. :wink:

Das klopfende Geräusch halte ich nicht für normal. Ist auch nicht der erste Zweitakt-Motor, den ich höre. Werde wohl nebenbei schon einmal anfangen einen der vorhandenen Motoren zu regenerieren.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 23. November 2022 21:33
von EmmasPapa
Wie klingt der Motor denn unter Last? Ist dann das Geräusch auch zu hören?

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 24. November 2022 06:45
von Dittsche
Gefahren bin ich so noch nicht. Werde ich dann wohl mal testen. Nordlicht sagt ja auch, dass da nix ist. Mal schauen, ob ich es am Wochenende für eine kurze Testfahrt schaffe.

Re: Ein fragwürdiges Geräusch

BeitragVerfasst: 24. November 2022 10:55
von flotter 3er
Also wirklich besorgniserregendes höre ich da auch nicht. Und wie schon geschrieben - die 1,5er Motoren sind jetzt eh nicht das Muster an Laufkultur. Irgendwas rappelt und klappert da immer ein bisschen.