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Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 21:58
von etz2011
Hallo schönen guten abend.Welches spaltmass ist bei der etz 150 am optimalsten? hab es jetzt auf 1,2 eingestellt mit 2 dichtungen.Würd mich über ein paar anregungen freuen.Mfg ronny

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 22:18
von MZ_Martin88
Hallo Ronny,

was nun am besten ist kann man so pauschal nicht sagen. Ein bisschen kommt es auch immer auf den Motor an. Grundsätzlich kann aber gesagt werden, dass der kleinstmögliche Wert angestrebt werden sollte - das sind 0,9 mm.

Bei mir z.B. sind es 0,85 mm und sie läuft perfekt :)

Grüße,
Martin

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 22:23
von MZDidi
Hallo,
ich habe meine ETZ 150 auf 0,8 eingstellt damit zieht sie richtig gut.

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 22:26
von Malcom
In Dirk Wildschrei's großen gelben Mz-Schrauberbuch ist es mit 1,0 mm angegeben. Etwas weniger wird aber bestimmt auch nicht schaden,
1,2 mm ist aber meiner Meinung nach zu viel.

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 22:41
von MZ_Martin88
Malcom hat geschrieben:In Dirk Wildschrei's großen gelben Mz-Schrauberbuch ist es mit 1,0 mm angegeben. [...]


Ich sage mal so, im Wildschrei (habe ich selber auch) stehen einige gute Tips drin aber eben auch viel Mist... Und das mit den 1,0 mm ist soetwas :D Ich denke man sollte sich an die Werksangabe von MZ halten: 0,9 mm bis 1,2 mm wobei das kleinere Maß anzustreben ist. Ich bin schon problemlos ein Spaltmaß von 0,6 mm gefahren. Aus Sicherheitsgründen habe ich dann aber wieder auf 0,9 - genauer 0,85 mm :D - zurückgestellt.

Grüße,
Martin

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 22:47
von Bratoletti
hat die ETZ überhaupt Kopfdichtungen? Die ts hatten doch keine Kopfdichtung, da wurde kein SPM gemessen.
Wenn Spaltmass, dann sicher nicht mehr als bei der ETZ 250.
Michael,

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 1. Juli 2011 23:25
von Pirazzi
Es gibt echt Leute, die haben zu allem ne Meinung, aber von nix ne Ahnung... :roll:

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 2. Juli 2011 00:11
von Bratoletti
Pirazzi hat geschrieben:Es gibt echt Leute, die haben zu allem ne Meinung, aber von nix ne Ahnung... :roll:

Pirazzi, Recht haste, und ich keine Ahnung, die hat ne Kopfdichtung und ein Spaltmaß, dass man einstellen muss.
Gruß Michael

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 2. Juli 2011 03:23
von TigerRC
Die 1XXer und 2XXer Motoren haben eine Art Kopfdichtung, die aber mehr zum einstellen des Spaltmaßes gedacht ist. Dicht hätte man den Kopf auch anderst bekommen. Wie Martin schon sagt, die "Kopfdichtungen" so wählen das man zwischen 0,9 und 1,2 liegt. 0,9 ist erstrebenswert, lieber 0,85 als 1,15, aber nicht 0,8 statt 1,0. Bei einem MZ-Motor der an sich orginal ist, entsteht bei 0,9er Spaltmaß die im Handbuch angegeben Verdichtung. Weniger Spaltmaß, mehr Verdichtung, mehr Drehmoment, bei mehr Spaltmaß selbstverständlich umgekehrt. Zu klein, mehr Belastung der Bauteile, klingelneigung, im Extremfall knallt der Kolben an den Kopf^^.

Am besten nach folgendem Schema vorgehen:

Zylinderkopf ohne KD montieren, 2 Schrauben über Kreuz Handfest anziehen. Spaltmaß richtung Auslass messen, sagen wir 0,6.
Zylinderkopf runter, Dichtung mit entsprechender stärke einbauen. 0,4mm Dichtung sind 2x 0,2mm Dichtung vorzuziehen, aber die Kombination ist nicht schlimm.
Zylinderkopf wieder drauf, 2 Schrauben über Kreuz Handfest anziehen, Spaltmaß richtung Auslass messen messen, dürften jetzt 1,0 sein.
Zylinderkopf vollende montieren und nochmal Spaltmaß richtung Auslass messen, theoretisch hat man nun 0,9-0,95mm Spaltmaß.

Wildschrei sagt 1,0mm weil hier die Gefahr einer Klingelneigung sehr gering ist, aber noch klein genug um die entsprechende Verdichtung zu gewährleisten. Der Motor muss aber auch bei 0,8 noch nicht klingeln, aber das ist sowieso immer etwas glückspiel mit den verbauten Teilen und hängt noch von X anderen Faktoren ab.

Pirazzi hat geschrieben:Es gibt echt Leute, die haben zu allem ne Meinung, aber von nix ne Ahnung... :roll:

Sinnloser Beitrag...

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 2. Juli 2011 11:08
von MZ_Martin88
@ TigerRC: Ganz korrekt ist das von dir geschriebene nicht. Die Verdichtung wird vom Spaltmaß nur in geringem, unbedeutenden Maß beeinflusst. Wenn du mal ausrechnest welche Verdichtungserhöhung aus einer Verringerung des Spaltmaßes um 0,2 mm resultiert wirst du das einsehen ;) Das ist faktisch nix. Es wird aber immerwieder von vielen falsch verstanden.

Die leichte, meist nicht spürbare, Verbesserung des Drehmumentes bei geringerem Spaltmaß ist nicht das Resultat der nur geringfügig gesteigerten Verdichtung, sondern von Verwirbelungsefekten welche die Verbrennung eben verbessern oder verschlechtern können (--> Drehmoment größer oder kleiner).

Diese Verwirbelungseffekte stehen direkt mit der MSV (Maximum Squish Velocity) - auf Deutsch Maximale Quetschgeschwindigkeit- in Zusammenhang. Und genau dieser MSV dient primär das Einstellen unseres Spaltmaßes. Wird diese zu groß (kleines Spaltmaß), dann neigt der Motor eben zu unruhigem Lauf da die Entzündung des KLG an bestimmten Stellen schon von selbst, vor der eigentlichen "Fremdzündung", beginnt. Die einzelnen Zusammenhänge jetzt erklären möchte ich jedoch nicht. Das würde hier den Rahmen sprengen und ist auch an anderer Stelle schon ausführlich diskutiert worden ;)

Sollte der Motor bei den von MZ als Untergrenze angegebenen 0,9 mm Quetschmaß schon mit klopfen anfangen, dann liegt es meist an den Geometrien des Motors - (Nachbau-)Kolben passt nicht zum Zylinderkopf (ääähm -deckel^^), daraus resultierender negativer Quetschwinkel usw. ... Unserer heutiger, hochoktaniger Kraftstoff ist ja für die MZ mehr als geeignet und entsprechend Klopffest...
Sollten also Klopfgeräusche auftreten, dann einfach das Spaltmaß Etappenweise leicht erhöhen bis die Geräusche weg sind oder Kolben-Zylinderdeckelpaarung anpassen.

TigerRC hat geschrieben:
Pirazzi hat geschrieben:Es gibt echt Leute, die haben zu allem ne Meinung, aber von nix ne Ahnung... :roll:

Sinnloser Beitrag...


Ohne irgendwen angreifen zu möchten, aber Recht hat er schon. Ich habe hier im Forum schon viele sehr interessante Themen gelesen, welche leider immerwieder von nicht dazu passenden, unfachmännischen Beiträgen unnötig in die Länge gezogen wurden. Das schmälert die Lesefreude oft ungemein. Ich schreibe ja auch nicht Beiträge zu Themen von denen ich nicht unbedingt so die Ahnung habe nur eben um unbedingt was zu schreiben...
Vernünftig nachfragen ist da schon was anderes ;) Nur eben diese vielen "auchfachmännischen" Beiträge stören.

Aber nix für ungut.

Grüße,
Martin

Re: Spaltmass etz 150

BeitragVerfasst: 2. Juli 2011 11:14
von Moench
Bratoletti hat geschrieben:hat die ETZ überhaupt Kopfdichtungen?
Michael,


wie kann etwas ne kopfdichtung haben das gar keinen kopf besitzt, sondern einen deckel ? :D

(klugscheisserbeitrag der wenig produktiv ist.... )