Das MZ Forum für MZ Fahrer

ich habe ja schon geschrieben, dass ich mit der ETZ 250 und ihrem Vergaser heftige Probleme hatte

Also einfach einen neuen nachgebauten Vergaser eingebaut

3 Tage auf Arbeit gefahren, also zirka 200 km und dann das

Auf einmal Vollgas und es geht nicht mehr zurück

Das gibt es nicht, der neue ETZ 250 Replika Vergaser macht Probleme

Angehalten aufgeschraubt, und geschaut, erst mal nichts gesehen

In den Vergaser geschaut und der Führungsnippel für den runden Schieberkolben ist nicht mehr da

Also wird der Vergaserkolben beim Gasgeben angezogen dreht sich etwas und sitzt dann auf der Standgasschraube auf, prima

ADAC angerufen und Heimfahren lassen, man gönnt sich ja sonst nichts

Tja was nun
Wie kriegt man da eine Führungsnippel wieder rein
Oder:
Kann man die Düsen einfach ausbauen und in einen BVF Vergaser einbauen

Wo ist der Nippel Kann der Schaden am Motor machen

Na ja, Morgen fahre ich erst mal mit der ETS 250 auf Arbeit, die möchte auch mal bewegt werden

Hallo,

das ist kein Einzelfall - das kenne ich.
Der Bolzen wird nach außen rausgerutscht sein und für immer verschwunden. Einen neuen Bolzen würde ich nicht nehmen - der kann, falls er zu tief reinrutscht, den Kolben zum Klemmen bringen.
Besser ist, Gewinde reinzuschneiden und ne Schraube reinzudrehen - die dann vielleicht zusätzlich festkleben.

Viel Erfolg

Hesi

Tja,mitm Bing wäre das nicht passiert!
Also ich behaupte mal die Nachbauvergaser für Simson kann man verwenden,um selbige für Mz mach ich nen großen Bogen!!!
MFG

Der Kerbnagel (so heisst der Nippel nämlich) wird meines teoretischen Wissens nach (glücklicherweise noch nich selber erlebt), oft in den Motor gesogen u sorgt dort für mächtig Ärger. Es is natürlich möglich, das er bei dir nach aussen hin schlicht rausgerutscht is. Oder hats arge "Mahl-"Geräusche gemacht, bevor der Motor stand?

Ich würde mindestens mal in den Auslass reinleuchten, ob der Kolben irgenwelche Kerbnagelnagspuren zeigt.

Die Düsen sollten grundsätzlich auch in den bisher verwendeten BVF (so es denn der selbe gewesen is) passen. Würd ich sowieso machen u den neuen Vergaser reklamieren u gar nich erst weiter Hand anlegen.

Gruss

Mutschy

Den Vergaser reklamieren und klären, wer für Folgeschäden aufkommt.

Das es den Kerbnagel reinsaugt, das sei unmöglich, wurde mir dereinst erklärt, aber genau das ist mir dann doch passiert
Ist zwar wirklich schwer nachvollziehbar, wie der Kerbnagel kommplet nach innen, aus seiner Bohrung rauswandern soll, schließlich ist da ja immer der Gasschieber und zwischen Schieberwand und Vergasergehäuse ist doch sehr wenig Spiel, aber wenns passiert, dann wird er eingesaugt, setzt sich im schlimmsten Falle im unteren Pleulager ab und dann ist Motorreviesion angesagt.
Aber überprüfe lieber Deinen Vergaser nochmal, es ist viel warscheinlicher, das der Kerbnagel sich in die Bohrung zurückgedrückt hat, als INNEN in seiner Bohrung steckt.
Ich habe bei meinen BVF-Vergasern ein M3Gewinde geschnitten (nur den Vor und Mittelschneider verwendet = gute Selbsthemmung der Schraube) und einer M3-Schraube vorne einen runden Kopf angedreht und sie dann, mit einer Kontermutter von außen eigedreht und gekontert. Wenn sie sich löst, dann fällt sie jetzt nach außen!
(wer jetzt keinen M3-Gewindeschneider hat: Eine mit Rundkopf versehene, passende Spax-Schraube, mit Sekundenkleber gesichert, tuts auch und fällt im Falle des Falles auch nur nach Außen!!)

trabimotorrad hat geschrieben:(wer jetzt keinen M3-Gewindeschneider hat: Eine mit Rundkopf versehene, passende Spax-Schraube, mit Sekundenkleber gesichert, tuts auch und fällt im Falle des Falles auch nur nach Außen!!)

oder einen irgendwo aufgeriebenen Nagel, der saugend in das Loch passt, reinschieben und von außen mit Sekundenkleber befestigen.

So haben jedenfalls der schwäbische Schraubergott Achim und seine Gehilfen meinen genauso aufgetretenen Schaden (ist auf dem Weg nach Heiligenstadt passiert - die ungewollte Vollgasfahrt war lustig) dann vor Ort auf unserem Treffengelände repariert. Und das hält heute noch Ich werd den Teufel tun und daran was ändern.

ETZ-Daniel hat geschrieben:der schwäbische Schraubergott Achim

Wenn Du so weiter machst hebt er noch bald ab....

Der Kerbnagel hat sich bei mir auch schon verabschiedet

trabimotorrad hat geschrieben:wer jetzt keinen M3-Gewindeschneider hat: Eine mit Rundkopf versehene, passende Spax-Schraube, mit Sekundenkleber gesichert, tuts auch und fällt im Falle des Falles auch nur nach Außen!!)

Habs dann auch so ähnlich gelöst und hält schon ewig

Arni25 hat geschrieben:hebt er noch bald ab....

wenn er es denn liest ...

ETZ-Daniel hat geschrieben:wird es ihm morgen früh Motivation für den letzten Arbeitstag dieser Woche geben

Genau - Mensch Lehrling sieh zu!!! Schließlich bist Du der Handlanger vom Gott persönlich!!!

Wozu diesen Nachbauschrott von Vergasern nehmen wenn man den BVF Vergaser regenerieren lassen kann. Der ist dann wie neu.


Micky

von welchem Nachbau reden wir ?
Kannst du mal ein Foto machen ?
Hat der Irgendwo ne Ifaraute eingegossen ?

Micky hat geschrieben:Wozu diesen Nachbauschrott von Vergasern nehmen wenn man den BVF Vergaser regenerieren lassen kann. Der ist dann wie neu.


Micky

Blöde Frage,aber gilt das auch für die 24N 2-2 Vergaser?Welche Firma bietet dies an???

Mir ist das auch schon mit dem Originalvergaser passiert. Dann eingeklebt den blöden Nagel und seither hab ich damit meine Ruhe.

Hab ebenfalls einen Originalvergaser und trotzdem schon einige Stifte verloren oder abgetragen. Seit einer Weile probiere ich es nun mit einer Nadel aus einem kaputten oberen Pleuellager (zusätzlich mit Kleber gesichert). Bis jetzt hält's...

Ja,

konnte alles jetzt erst lesen, ich hatte halt Gestern zu viel Stress, war nicht mehr im Netz

Also ist das schon Mehreren passiert

Ich muss mal schauen, wo der Stift hin ist, Geräusche waren im Motor und im Vergaser ncht zu hören

Ich muss am Samstag sowieso zunm Christof nach Bucha und werde ihn mal den Vergaser zeigen

Der Kerbnagel ist mir an der Cross mit Stollenreifen vor einer 90 Grad Rechtskurve bei 80 flöten gegangen. Zum Glück war die Böschung glatt und meine Federwege gross, Bäume, Schilder und ähnliches waren nicht da, also ab in die Wiese. Sowas kann übel enden. Meinem Freund ist der Nagelbei über 100 vor einem Kreisverkehr verschwunden. Sowas treibt den Schweis auf die Stirn. Beides Original Mz Vergaser.

trabimotorrad hat geschrieben:Ich habe bei meinen BVF-Vergasern ein M3Gewinde geschnitten (nur den Vor und Mittelschneider verwendet = gute Selbsthemmung der Schraube) und einer M3-Schraube vorne einen runden Kopf angedreht und sie dann, mit einer Kontermutter von außen eigedreht und gekontert. Wenn sie sich löst, dann fällt sie jetzt nach außen!

Genau so, sehr gut eignen sich M3 Computerschrauben.

wernermewes hat geschrieben:Ja,
Ich muss mal schauen, wo der Stift hin ist, Geräusche waren im Motor und im Vergaser ncht zu hören

So ein Nachbau BVF käme mir nicht ins Moped. Hol Dir lieber einen Bing und dann gleich mit Klemmanschluß. Den Ansaugstutzen baut Dir der Gabor um. Das ist sicher ne mittelschwere Investition aber Du hast dann ein deutsches Qualitätsprodukt verbaut und durch den verbesserten Anschluß garantiert keine Nebenluft mehr an dieser Stelle.
Wenn Du aufgrund solcher Ware stürzt (und das hätte ja schon passieren können) hast Du definitiv am falschen Ende gespart. Für den Bing bekommst Du auch alle Verschleißteile in Originalqualität zu kaufen.

Ja,

aber ich habe halt die Originalmacke, möchte alles original haben und muss dann auch mit den Fehlern leben!

Schon der Replika Vergaser war ein Fehler von mir, eine Notlösung, es kommt auf jeden Fall wieder ein Originaler rein!

wernermewes hat geschrieben:Ja,

aber ich habe halt die Originalmacke, möchte alles original haben und muss dann auch mit den Fehlern leben!

Schon der Replika Vergaser war ein Fehler von mir, eine Notlösung, es kommt auf jeden Fall wieder ein Originaler rein!

Dann laß Deinen BVF regenerieren. Ist nachher wirklich wie neu. Man merkt den Unterschied beim Fahren total. Sind Welten im Gegensatz zu vorher.


Micky

wernermewes hat geschrieben:aber ich habe halt die Originalmacke, möchte alles original haben und muss dann auch mit den Fehlern leben!

Für meine TS habe ich mir vor einigen Jahren aus Originalitätsgründen einen neuen BVF gekauft. Dann muss es aber ein originaler sein und die haben inzwischen auch ihren Preis. 100 Euro musst Du da einplanen.
Für ein Fahr/Alltagsmoped würde ich inzwischen immer zum Bing greifen, gerade weil es den mit Klemmanschluß gibt und man diese elende Fehlkonstruktion am Ansaugstutzen damit los wird.
Für einen schönen Klassiker im Originalzustand sollte es natürlich ein BVF sein.

Du kannst natürlich auch gebrauchte Vergaser durchprobieren - davon habe ich noch ne halbe Kiste voll zu liegen. Oftmals sind die aber verschlissen und der Motor tourt dann schlecht ab, schlägt nach und läßt sich schlecht einstellen.
Vor dem Bing-Kauf habe ich den Gabor mal nach der Qualität der Nachbau-BVFs befragt (die hat er ja auch im Shop) und er schien davon auch nicht überzeugt zu sein.

-- Hinzugefügt: 29/7/2011, 08:19 --

Micky hat geschrieben:Dann laß Deinen BVF regenerieren. Ist nachher wirklich wie neu. Man merkt den Unterschied beim Fahren total. Sind Welten im Gegensatz zu vorher.

Wo kann man das machen lassen? Und was wird da gemacht? Im Grunde muss bei fortgeschrittenem Verschleiß so gut wie alles ausgetauscht werden so dass es auf einen neuen Vergaser hinausläuft, oder?

BVF regenerieren

Klar, würde ich sofort machen lassen, wenn ich wüßte wo

Das macht der Dieter.

http://www.mz-bk350-teile.de


Micky

@ Unterbrecher - haben denn nicht alle 250er ETZ Vergaser original einen Klemmanschluss? Wo ist denn am Ansaugstutzen einen Fehlkonstruktion? Ich habe da noch NIE irgendwelche Probleme im Bereich des Ansaugtsutzen und der Befestigung des Vergasers gehabt? Meinst Du so eine Klemmschelle wie bei der 150 ETZ bzw TS?

Gruß

@micky: wie lässt sich denn ein verschlissener Schieber regenerieren? Bei meinem ist das Spiel zwischen Schieber und Zylinder so gross, dass es ziemlig heftig klappert und man bekommt trotz Vape kein vernünftiges Standgas eingestellt.

Mr.Zylinder hat geschrieben:@micky: wie lässt sich denn ein verschlissener Schieber regenerieren? Bei meinem ist das Spiel zwischen Schieber und Zylinder so gross, dass es ziemlig heftig klappert und man bekommt trotz Vape kein vernünftiges Standgas eingestellt.

Ganz einfach den Vergaser, da wo der Schieber läuft, ausbohren und einen Übermaßschieber verwenden.


Micky

der nachbauvergaser hat nicht gerade den besten ruf. würde nen guten originalen oder nen bing nehmen.

PS: die originale Klemmung finde ich nicht mal so schlecht. wenn man die immer bisschen liebevoll behandelt, hält die.

Jetzt habe ich endlich die Zeit gefunden mir den Vergaser genauer anzuschauen und siehe da, der Kerbnagel ist nach außen gerutscht

Er schaut außen ungefähr 1 mm raus und das soll sicher nicht so sein

Aber einfach wieder zurückdrücken, das werde ich nict tun, er muss ja irgendwie arretiert werden

Mal sehen, vielleicht Gewinde und eine Schraube

Ich forsche schon seit einiger Zeit im Netz wegen brauchbaren BVF-Nachbauten.
Mein aktueller Stand sieht gerade so aus: 30N3-1 scheint besser nachgebaut zu sein als der 2-5. (eigentlich mag ich den 2-5)
@ wernermewes
Um welchen handelt es sich bei dir?

ich hat geschrieben:Ich forsche schon seit einiger Zeit im Netz wegen brauchbaren BVF-Nachbauten.
Mein aktueller Stand sieht gerade so aus: 30N3-1 scheint besser nachgebaut zu sein als der 2-5. (eigentlich mag ich den 2-5)
@ wernermewes
Um welchen handelt es sich bei dir?

Es ist ein

KENTSE 30N5-

hinterm Strich haben sie einfach keine Zahl eingestanzt

rausgucker hat geschrieben:@ Unterbrecher - haben denn nicht alle 250er ETZ Vergaser original einen Klemmanschluss? Wo ist denn am Ansaugstutzen einen Fehlkonstruktion? Ich habe da noch NIE irgendwelche Probleme im Bereich des Ansaugtsutzen und der Befestigung des Vergasers gehabt? Meinst Du so eine Klemmschelle wie bei der 150 ETZ bzw TS?

Die BVF Vergaser werden ab der ES 250/2 in den Ansaugstutzen gesteckt und mit diesen beiden Schrauben festgeklemmt. Ich weiss nicht wie es bei anderen ist aber ich habe diverse Vergaser/Stutzen-Paarungen bei denen der Vergaser trotz Anziehen der Schrauben lose ist. Es ist immer so, dass der Vergaser erstmal schwer rein geht und in der endgültigen Position wieder lose ist. Normalerweise sollen die Klemmschrauben nicht zu fest angezogen werden, weil dann der Stutzen reissen kann.

Ob da Nebenluft gezogen wird kann man eigentlich nie wirklich ausschließen. An meiner TS/1 habe ich das mit Hylomar abgedichtet - gefällt mir aber nicht wirklich. Wenn ich an den Vergaser ran möchte, muss dann der Ansaugstutzen ab (oder
man muss neu eindichten). Ich kenne viele, die das so gemacht haben oder einen 0-Ring eingearbeitet haben.

Meiner Meinung nach ist das eine Fehlkonstruktion. Den Bing gibt es mit einem Anschluß wie er bei den 150ern bzw. den 250er bis zur ES/1 verwendet wird. Dazu muss der Ansaugstutzen umgebaut werden. Dann hat man Ruhe und kann auch mal guten Gewissens den Vergaser lösen und zur Seite drehen, um eine Düse zu wechseln.

...ich habe meine Erfahrung mit einem"Original BVF Vergaser" für meine 250-er ETZ gemacht... mit BVF und IFA Logo , ... neuwertig von einer Bude aus Döbern...und nur 59,-€ ... ( das Ding war höchsten 15,-€ wert und hätte für ein Museeum getaugt)

Erst habe ich mich gewundert, warum das Luder einfach nicht auf den Ansugstutzen passen wollte, dann merkte ich , dass der Schieber verdammt straff geht, zuweilen sogar klemmte. Da er ja neuwertig war und original konnte ich mir das überhaupt nicht erklären. Da habe ich das Teil dann doch mal aufgeschraubt.Das Gewinde für den Startschieber war schief geschnitten, drinnen noch Grate vom Bearbeiten, die Stellschraube fürs Standgas eierte um die eigene Achse.
.... Als ich den Pfusch drinnen gesehen habe, ging das Ding so wie er war zurück an den Versender, mit einem klärenden Gespräch über Originalteile...
Hat sich zwar mehrfach entschuldigt, aber ich denke das wird ihn nicht davon abhalten, den Schrott weiter zu verkaufen. Der nächste Dumme kommt bestimmt...

Unimoly C220 von Liqui Moly Gleitlack.
Damit habe ich die Schieber von meinen alten Japanern repariert. Das ist ein gleitlack mit dem man das Spiel des Gasschiebers wieder ausgleichen kann.
Manche Lösungen sind so einfach
Funktioniert prima

Gruß Hardi

Hardi hat geschrieben:Unimoly C220 von Liqui Moly Gleitlack.
Damit habe ich die Schieber von meinen alten Japanern repariert. Das ist ein gleitlack mit dem man das Spiel des Gasschiebers wieder ausgleichen kann.
Manche Lösungen sind so einfach
Funktioniert prima

Gruß Hardi

Hab ich noch nie von gehört, sehr interessant.
Werd ich mal probieren.

Danke,
Gruß,
Michael

Schraddel hat geschrieben:

Hardi hat geschrieben:Unimoly C220 von Liqui Moly Gleitlack.
Damit habe ich die Schieber von meinen alten Japanern repariert. Das ist ein gleitlack mit dem man das Spiel des Gasschiebers wieder ausgleichen kann.
Manche Lösungen sind so einfach
Funktioniert prima

Gruß Hardi

Hab ich noch nie von gehört, sehr interessant.
Werd ich mal probieren.

Danke,
Gruß,
Michael

Mir gehts genauso, das ist sehr interessant, danke für den Tip!

So,

jetzt habe ich den Stift wieder reingedrückt, er war ja nach außen gerutscht

Das ging ganz leicht, komisch, denn bei einem Kerbnagel sollte es schwer gehen

Dann habe ich von außen mit einem Dorn eine Kerbe in die Führung des Stiftes geschlagen, so dass er nicht mehr nach außen rutschen kann

Mal sehen, ob das wirkt

Ansonsten baut mir Christof aus meinem Fundus, 5 originale alte vergaser aber halt nicht mehr i.O., eine ordentlichen Originalen zusammen und stellt ihn ein

Das mit dem Lack ist interessant, werde mal Christof danach fragen, was er denkt

wernermewes hat geschrieben:Das mit dem Lack ist interessant, werde mal Christof danach fragen, was er denkt

Ich denke aus deinem gelieferter Fundus kann man sicher einen oder mehere Vergaser zaubern, ansonsten bin ich für einkleben mit benzinfesten 2K-Kleber!

wernermewes hat geschrieben:So,

jetzt habe ich den Stift wieder reingedrückt, er war ja nach außen gerutscht

Das ging ganz leicht, komisch, denn bei einem Kerbnagel sollte es schwer gehen

Dann habe ich von außen mit einem Dorn eine Kerbe in die Führung des Stiftes geschlagen, so dass er nicht mehr nach außen rutschen kann

Mal sehen, ob das wirkt

Ansonsten baut mir Christof aus meinem Fundus, 5 originale alte vergaser aber halt nicht mehr i.O., eine ordentlichen Originalen zusammen und stellt ihn ein

Das mit dem Lack ist interessant, werde mal Christof danach fragen, was er denkt

Werner, da habe ich heftige Bauchschmerzen
Jetzt kann der Stift tatsächlich nicht mehr nach AUßEN, aber, wenn er noch leicht in der Bohrung läuft, kann er nach INNEN und, (wenns auch schwer vorstellbar ist) wenn er in die Vergaserbohrung fällt, dann ist Ende Gelände, MIR IST DAS 1993 PASSIERT!!!!

Achim, alles wird gut. Der Nachbauvergaser bleibt inner Kiste und wird später verklebt und dann nochmals auf festen Sitz des Stiftes geprüft. Morgen früh werde ich mich mit seinem Fundus beschäfftigen und ihm einen Vergaser mit festen Stift abliefern.....

okay,

ich habe ja den Nachbau schon wieder eingebaut, bin aber noch nicht gefahren

Also bau ich ihn wieder raus, nehme ihn mit in die Metallausbildung , unsere Nachbarausbildung, und lasse dort den Stift einkleben, das werden die doch hinkriegen

Wenn Christof ein oder mehrere Vergaser aus meinem Fundus regeneriert und eingestellt hat, kommt wieder ein Originaler rein, das ist doch logisch

Aber ein Stift nach Innen rutschen, dort ist doch der Vergaserkolben

wernermewes hat geschrieben:okay,

ich habe ja den Nachbau schon wieder eingebaut, bin aber noch nicht gefahren

Also bau ich ihn wieder raus, nehme ihn mit in die Metallausbildung , unsere Nachbarausbildung, und lasse dort den Stift einkleben, das werden die doch hinkriegen

Wenn Christof ein oder mehrere Vergaser aus meinem Fundus regeneriert und eingestellt hat, kommt wieder ein Originaler rein, das ist doch logisch

Aber ein Stift nach Innen rutschen, dort ist doch der Vergaserkolben

Werner, WARUM und WIE das bei mir 1993 passiert ist, das weiß ich nicht, aber es ist passiert und die Folgen haben sich damals schon mit einem frisch regenerierten Motor, bei dem mich alleine die Teile runde 1000 D-Mark gekostet haben belaufen. (Der Motor läuft aber immer noch und geht jetzt auf den 105 000 Km zu )
Ich tippe mal darauf, das bei mir eine Verkettung unglücklicher Umstände dazu geführt haben, das der Stift, mutmaßlich zischen Gehäuse und Schieber sich durchmogeln konnte und so den Weg zum Pleulager gefunden hat...

Ja,

ich werde auch nichts riskieren und bau ihn wieder aus

wernermewes hat geschrieben:

ich hat geschrieben:Ich forsche schon seit einiger Zeit im Netz wegen brauchbaren BVF-Nachbauten.
Mein aktueller Stand sieht gerade so aus: 30N3-1 scheint besser nachgebaut zu sein als der 2-5. (eigentlich mag ich den 2-5)
@ wernermewes
Um welchen handelt es sich bei dir?

Es ist ein

KENTSE 30N5-

hinterm Strich haben sie einfach keine Zahl eingestanzt

Das ist ein "Chinaplagiat".
Der BVF 30N 3-1 wird von MZA vertrieben der 2-5 nicht.
Ersterer sollte auch keine IFA Raute vergossen haben!