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Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 12:09
von MaHa76
Ich fahre bei meiner TS250/1 seit ich sie habe einen ETZ- Auspuff- ohne Problem.
Jetzt hab ich den vom GüSi drauf und sie lief zu fett, also Nadel eine Kerbe tiefer...

Sie lief damit problemlos. Gestern Nachmittag hat sie gestreikt. Bin ca. 30km gefahren- flotte Fahrweise, außen 36°C. Bei ca. 120 veränderte sich schlagartig der Klang und die Leistung war weg - erste Gedanke: Kolbenfresser, also sofort Kupplung gezogen, Gang raus und ausrollen lassen.... beim Ausrollen dachte ich noch- "nanu, Kolbenklemmer und der Drehzahlmesser geht nicht auf 0?"...

Wo ich stand tuckerte sie gemütlich vor sich hin, allerdings mit einem "Zwitchern". Also erstmal aus gemacht. Da ich vor einer Woche die Kopfdichtung gemacht habe, war mein Gedanke "Kopfschraube lose". Die waren alle fest. Dann hab ich mal zwischen die Kühlrippen geschielt- und siehe da- da war doch ein Spalt und man sah die Kopfdichtung... also Kopf verzogen.

Nach etwas überlegen, was ich nun mache- vor Ort zerlegen? ADAC? hab ich sie einfach nochmal angetreten... vielleicht kommt man ja noch nach Haus... Und da klang sie ganz normal- der Spalt war unauffindbar... also drauf auf den Boch und los- und sie lief dann auch ganz normal....

Was war das denn ???

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 12:17
von Micky
Zu mager. Kolbenklemmer.

Micky

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 12:36
von MaHa76
Sie lief aber bis ich sie händisch ausgemacht habe- das einige war so ein zwitschern/knattern- wie eine rausblasende Kofdichtung- kam auch da aus dem Eck....
Kolbenklemmer schließ ich da schon sehr sicher aus- sowas hatte ich früher gelegentlich...

Kerzenfarbe etc. paßt auch- kein klingeln, guter Durchzug...

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 12:58
von ETZploited
Entweder, du versuchst es erst mal mit nachziehen der verschraubung (gleichmäßig & über kreuz), oder du nimmst den Kopf gleich mal ab und prüfst ihn auf Verzug.
Dann wäre die Option, ob er tatsächlich nicht zu heiß wird.
Kerzenbild solltets du sofort nach Vollastfahrt prüfen, am allerbesten wäre Zündung aus und ausrollen, damit es nicht verfälscht wird.

Ob du jetzt doch einen leichten Klemmer hattest oder nicht, bleibt bis zur Prüfung spekulativ.

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 13:15
von MaHa76
nachdem sie ja direkt weiterlief nachdem ich sofort die Kupplung gezogen habe, geh ich davon aus, dass sie nicht geklemmt hat- es hat auch diese typische leichte Bremse gefehlt- es war eher als wenn der Kraftfluß unterbrochen wird...

na dann nehm ich am WE den Kopf mal runter... es ist also nicht typisch, dass der Kopf sich kurzzeitig verzieht und dann wieder grad ist.... sie lief ja dann als wäre nix gewesen.... nach ca. 2min

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 13:25
von Bratoletti
MaHa76 hat geschrieben:Ich fahre bei meiner TS250/1 seit ich sie habe einen ETZ- Auspuff- ohne Problem.
Jetzt hab ich den vom GüSi drauf und sie lief zu fett, also Nadel eine Kerbe tiefer...

Sie lief damit problemlos. Gestern Nachmittag hat sie gestreikt. Bin ca. 30km gefahren- flotte Fahrweise, außen 36°C. Bei ca. 120 veränderte sich schlagartig der Klang und die Leistung war weg - erste Gedanke: Kolbenfresser, also sofort Kupplung gezogen, Gang raus und ausrollen lassen.... beim Ausrollen dachte ich noch- "nanu, Kolbenklemmer und der Drehzahlmesser geht nicht auf 0?"...

Wo ich stand tuckerte sie gemütlich vor sich hin, allerdings mit einem "Zwitchern". Also erstmal aus gemacht. Da ich vor einer Woche die Kopfdichtung gemacht habe, war mein Gedanke "Kopfschraube lose". Die waren alle fest. Dann hab ich mal zwischen die Kühlrippen geschielt- und siehe da- da war doch ein Spalt und man sah die Kopfdichtung... also Kopf verzogen.

Nach etwas überlegen, was ich nun mache- vor Ort zerlegen? ADAC? hab ich sie einfach nochmal angetreten... vielleicht kommt man ja noch nach Haus... Und da klang sie ganz normal- der Spalt war unauffindbar... also drauf auf den Boch und los- und sie lief dann auch ganz normal....

Was war das denn ???

Hallo,
was heisst für Dich "sie lief zu fett"?
ETZ 250 oder 251 Auspuff? Hier gibt es mehrere Unterschiede, denke aber dass das mit "zu fett" oder
"zu mager" eher wenig bis garnichts zu tun hat.
Was hast Du genau gemacht mit der Kopfdichtung und warum?
War die Dichtung durchgeblasen?
Bei 36°C darfst Du Dich wundern, so schnell zu sein (120). Ich mache die Erfahrung dass die Hitze zu
richtigem Leistungsverlust führt
(siehe unter Langsamkeit:
viewtopic.php?f=51&t=48178&p=806055&hilit=langsamkeit#p806055).
Michael

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 13:28
von ETZploited
MaHa76 hat geschrieben:...es ist also nicht typisch, dass der Kopf sich kurzzeitig verzieht und dann wieder grad ist....

Es ist weder typisch noch untypisch, kann eben einfach passieren.
Würde ich sagen

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 14:03
von rockebilly
MaHa76 hat geschrieben:Ich fahre bei meiner TS250/1 seit ich sie habe einen ETZ- Auspuff- ohne Problem.
Jetzt hab ich den vom GüSi drauf und sie lief zu fett, also Nadel eine Kerbe tiefer...

Sie lief damit problemlos. Gestern Nachmittag hat sie gestreikt. Bin ca. 30km gefahren- flotte Fahrweise, außen 36°C. Bei ca. 120 veränderte sich schlagartig der Klang und die Leistung war weg - erste Gedanke: Kolbenfresser, also sofort Kupplung gezogen, Gang raus und ausrollen lassen.... beim Ausrollen dachte ich noch- "nanu, Kolbenklemmer und der Drehzahlmesser geht nicht auf 0?"...

Wo ich stand tuckerte sie gemütlich vor sich hin, allerdings mit einem "Zwitchern". Also erstmal aus gemacht. Da ich vor einer Woche die Kopfdichtung gemacht habe, war mein Gedanke "Kopfschraube lose". Die waren alle fest. Dann hab ich mal zwischen die Kühlrippen geschielt- und siehe da- da war doch ein Spalt und man sah die Kopfdichtung... also Kopf verzogen.

Nach etwas überlegen, was ich nun mache- vor Ort zerlegen? ADAC? hab ich sie einfach nochmal angetreten... vielleicht kommt man ja noch nach Haus... Und da klang sie ganz normal- der Spalt war unauffindbar... also drauf auf den Boch und los- und sie lief dann auch ganz normal....

Was war das denn ???



eventuell versehendlich mit den neuen dichtungen das quetschmaß verstellt ? da vertut man sich gerne mal. guck mal mit lötsinn nach und schreibe bitte den gestauchten wert in deinen tread rein.

muss es nicht sein, könnte aber :wink:

120 bei den temperaturen. der güsitopf scheint echt gut zu sein,respekt.

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 14:22
von ea2873
es ist eigentlich normal daß man von seitlich die kopfdichtung sehen kann. mein tip ist auch ein kurzer klemmer

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 24. August 2011 15:04
von MaHa76
OK...

die Kopfdichtung hatte es auf 3cm Länge durchgeblasen- Ursache: alte Büchse waren zu, weil sich ein paar (schon länger lose) Bleche verkeilt/übereinandergelegt haben... ein paar 100 Meter bis nach Hause ging aber noch- mit ca. 30...

Das Quetschmaß war vorher an der Grenze (0,9mm ???), jetzt hab ich ca. 2/10 mehr gemacht... ist also jetzt ca. 1,1mm

Zu fett war einfach am Klang feststellbar ... und daran, dass man im LL gemerkt hat, dass sie kurz vorm absaufen ist, also beim Gasgeben hat se etwas gezögert und minimalst "gespuckt"- und die Kerze hatte eher eine schwarze Färbung...

ja- der Güsitopf ist sowas von g.... !!!

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 25. August 2011 07:58
von Bratoletti
MaHa76 hat geschrieben:OK...
die Kopfdichtung hatte es auf 3cm Länge durchgeblasen- Ursache: alte Büchse waren zu, weil sich ein paar (schon länger lose) Bleche verkeilt/übereinandergelegt haben... ein paar 100 Meter bis nach Hause ging aber noch- mit ca. 30...
Das Quetschmaß war vorher an der Grenze (0,9mm ???), jetzt hab ich ca. 2/10 mehr gemacht... ist also jetzt ca. 1,1mm
Zu fett war einfach am Klang feststellbar ... und daran, dass man im LL gemerkt hat, dass sie kurz vorm absaufen ist, also beim Gasgeben hat se etwas gezögert und minimalst "gespuckt"- und die Kerze hatte eher eine schwarze Färbung...
ja- der Güsitopf ist sowas von g.... !!!

Hallo MaHa76,
Du sprichst in Rätseln. Das mit dem Durchblasen hätte im ersten Post stehen dürfen, dann wäre die Theorie
krummer Kopf und oder Klemmer unnötig zu erwähnen..Was meint "alte Büchse waren zu"???"Bleche verkeilt"?

In studentischer Sparsamkeit hatte ich Kopfdichtungen wiederverwendet. Dann blasen die durch.
Kalt ist der Motor unverändert, warm gefahren hat man Effekte wie Klemmer, ist aber harmlos.
Andere Ursache für Durchblasen: die Dichtflächen Zylinder und Kopf sind nicht metallisch rein.
Dann gibt es "Huckel" und es bläst. Manchmal merkt man neben dem Zwitschern auch die angenehme Wärme,
die seitlich aufs Bein strömt...

Daß Du am Klang und am Leerlauf die Gemischzusammensetzung erkennen kannst, ist ja toll.
Klang und Leerlauf haben nach meiner bescheiden Erfahrung nichts damit zu tun. Beim Fahren zählt
überwiegend die HD und die NP. Der Leerlauf kann sich schon durch ein anderes Quetschmass allein verändern.
Kerzenbild? Einstelldaten Vergaser-Zündung? Welche NP fährst Du? Nicht dass Du den Motor nur wegen dem
Gehör ruinierst?
Michael

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 25. August 2011 10:02
von MaHa76
na das mit dem Zwitschern im ersten Beitrag war ja das Durchblasen gemeint...

Der alte Auspuff hat schon länger geklappert- innen. Mit einem Schlag war das klappern weg und es kann fast kein Abgas mehr raus- das kam dann am Kopf raus.

Die Kopfdichtung wurde natürlich durch eine unbenutzte ersetzt- und sauber gearbeitet habe ich auch...

aaalso... ein fetter Motor bzw. mein Motor wenn er zu fett ist geht klanglich richtung blobobo blob blob blobbobobobo- bei normaler Einstellung boboboboboobobobobob; wenn er zu fett ist kommt er bis 2500 extrem zäh, bei normaler Einstellung zieht er gleichmäßig von 1500- 5500. Die Kerzenfarbe hat das auch, wie oben beschrieben, bestätigt... mit der zeit kennt man ja sein Maschinchen... ;-)

HD ist ne 145er - hab lang und viel probiert- und nur mit der läuft sie obenrum fett genug... nein- ich habe keine Probleme mit Nebenluft- das ist 100% sicher.

NP?

Zündung wie vorgegeben- ca. 22- 25° v.OT. ca.50% Schließwinkel...
Vergaser alles nach Buch un klingelfreier Fahrt, Schwimmerstand ca. 1mm über soll...

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 25. August 2011 12:16
von bluelagune
MaHa76 hat geschrieben:Der alte Auspuff hat schon länger geklappert- innen. Mit einem Schlag war das klappern weg und es kann fast kein Abgas mehr raus- das kam dann am Kopf raus.


Hallo,

ich denke das wird die Ursache gewesen sein. Durch den Überdruck im Auspuff hat es den Kopf verbogen bzw. abgesprengt. Evtl hat es einen Gewindegang der Stehbolzen erwischt?

Grüße

Re: Überhitzung ??? Kopf kurzzeitig krumm ???

BeitragVerfasst: 25. August 2011 12:35
von MaHa76
ne... Ich habs ja wieder zusammengebaut mit neuer Dichtung und neuem Pott und in der Zeit (10 Tage) gut 700km zurückgelegt. Kopfschrauben hab ich ja direkt nach der "Panne" nachziehen wollen- waren aber bombenfest (läßt sich aber auch lösen und wieder anziehen- hab ich im kalten Zustand getestet). und jetzt läuft se wieder als wäre nix....

hab ja auch im 2. Moment gedacht die Kerze wäre lose- kann ja auch passieren... war aber auch fest.... am WE mach ich den Kopf mal runter...