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Hi gemeinde

ich hab schon länger gewusst das es verschniedene simmerringe gibt (blau/braun), hab dies aber nie für voll genommen und deshalbfür meine mopedmotoren die blaue variante gekauft. Da aber nun bald die neulagerung und neuabdichtung meiner ts bevor steht frage ich mich nun doch was besser für sie ist.
gibt es da qualitative unterschiede? da ja bei den braunen immer in() viton dahinter steht.

schankedön im voraus..

nim die viton siris, sind die besseren
mal noch zu dem thema gehäusehalfte, das funzt so nicht, die beiden hälften wurden paarig bearbeitet darum kann man nicht nur eine seite wechseln, bräuchtest also beide hälften, sprich einen kompletten block.

Hallo,

ich habe braune genommen. Die blauen sollen sen Sprit nicht so gut vertragen.Erfahrungswerte habe ich aber keine.

Und siehe Vorredner: bei MZ ist der Motorblock eine einheit von links und rechts. Den kann man nur im Ganzen wechseln, anders als Simson.

Gruß
Martin

Braun Ob aber die Farbe auch für die Kunststoffmischung steht weiß ich nicht , daher heißt das Zauberwort Viton, so der Name der Mischung. Diese ist dann weitestgehend Benzin-u. Säureresistent. Und ja, ich hab Erfahrung damit. In meiner ES hatte ich früher die original grünen für das Kurbelwellenhauptlager und die haben nach 10tkm den Dienst quittiert. Blaue gingen garnicht, die haben schon nach ein paar 100 km den Geist aufgegeben. Die Viton haben jetzt 30tkm runter und zucken nicht mal. Früher konnte ich das Getriebeöl beinahe gleich wieder in den Tank kippen ,so hoch war der Spritanteil, jetzt is da nix mehr.

In allen meinen Motoren stecken blaue. Und das schon seit vielen Jahren und vielen Kilometern.

Ich werde zwar evtl. beim nächsten mal auch Viton nehmen (einfach weil der Preisunterschied nur gering ist) aber Grund hab ich dazu eigentlich nicht.

TS-Jens hat geschrieben:In allen meinen Motoren stecken blaue. Und das schon seit vielen Jahren und vielen Kilometern.

Ich werde zwar evtl. beim nächsten mal auch Viton nehmen (einfach weil der Preisunterschied nur gering ist) aber Grund hab ich dazu eigentlich nicht.

Kann ich auch so bestätigen. HAbe allerdings keine Monsterlaufzeiten.

Die braunen Viton sind eindeutig die bessere Wahl. Die blauen sind größtenteils Schrott. Gerade für die Simsonmotoren wurden vielfach blaue genommen weil es diese bei vielen Onlinehändlern zu kaufen gibt. Ich habe oft dann solche Moppeds auf der Bühne von wegen läuft nicht mehr oder eben schlecht.... ist alles erst vor kurzem gemacht worden...Nach dem Tausch der Ringe funktioniert dann wieder alles prima. Bei genauerer Betrachtung der ausgebauten blauen Ringe fällt auf das fast immer die Dichtlippe ganz oder teilweise weggeschliffen/verschlissen ist. Und das teilweise nach wenigen 100 km Laufleistung. Meines Erachtens ist das verwendete Rohmaterial dort zu weich.
Die Produkte einer Firma (B....) fallen da besonders negativ auf. Es mag sicherlich auch Hersteller geben bei denen es OK ist, aber um sicher zu gehen würde ich immer die Viton Ringe verbauen. Im speziellen verbaue ich die Ringe der Firma NAK. In 2 Simsonmotoren haben sie den "Langzeittest" bestanden. Die Motorenbauteile (Kurbeltrieb) waren nach vielen 1000 km wieder verschlissen - die Ringe jedoch noch fast jungfreulich wie am Tag des Einbaus.

Ich unterscheide zwischen dem Motor in den sie reinsollen:
4 Gänger Vitonringe -> da muss der ganze kram ja auseinander zum Ringtausch.
5 Gänger -> schwarze Siris, ist der hinüber dann ist der auch mal so recht schnell getauscht.

Sven Witzel hat geschrieben:5 Gänger -> schwarze Siris, ist der hinüber dann ist der auch mal so recht schnell getauscht.

Ich bleib aber nicht gern liegen.

Wer ist wegen blauen WeDis denn liegengeblieben und kann das eindeutig aufs Material schieben und es beweisen?

Ich fahre wie bekannt ist viel und auch die Motoren meiner Freunde und Kunden laufen nicht bloß Sonntags ne Runde. Und da gibt und gab es keine Probleme.

Ich habe nur Erfahrungen mit den VITON Ringen ---> TOP!!! Bisher hatte ich noch nie auch nur irgendein Problem mit den Ringen. Einbauen und vergessen

Bei mir wird auch nie etwas anderes als VITON Verwendung finden. An den paar Cents die ich mehr ausgebe soll es dann auch nicht liegen. Wichtiger ist mir die Zuverlässigkeit.

Grüße,
Martin

danke euch für die vielen antworten in dieser kurzen zeit!

werde dann die braunen viton simmerringe ausprobieren


mfg
mzts94

TS-Jens hat geschrieben:Wer ist wegen blauen WeDis denn liegengeblieben und kann das eindeutig aufs Material schieben und es beweisen?

Ich fahre wie bekannt ist viel und auch die Motoren meiner Freunde und Kunden laufen nicht bloß Sonntags ne Runde. Und da gibt und gab es keine Probleme.

Meinen Beitrag hast Du gelesen

Du meinen auch? Da steht "und es beweisen"

Was für einen Beweis brauchst Du noch? Es kann natürlich sein, dass dir die pure Aussage nichts nützt. Ich kann nur sagen, dass ich die Dinger nach ca. 500km wieder rausschmeißen musste, weil der Motor nur noch ins Getriebe geatmet hat. Es gab deutliche Leistungseinbußen auf Grund der schlechten Vorverdichtung.Allerdings habe ich danach keine Fotodokumentation erstellt, keine Materialanalyse machen lassen und auch kein Schadensprotokoll erstellt
Wie auch immer, die blauen sind Sch.... , ist meine ERFAHRUNG, die ich auch mit viel Montagezeit bezahlen musste. Seit ich Vitonringe habe ist das Geschichte

Was sollen denn blaue Wellendichtringe sein?
Die Dinger werden in beliebigen Farben hergestellt.

Vergleicht doch mal, von welchem Hersteller die waren, aus welcher Charge und dann ggf., wie hoch/niedrig/schwankend die Fertigungsqualität der WDRe dieses Herstellers an sich ist.


Unbesehen davon, Nitrilkautschuk ist Fluorkautschuk in einigen Belangen deutlich überlegen, die Antwort auf NBR vs. FKM nicht elementar entscheidbar.

ETZploited hat geschrieben:Was sollen denn blaue Wellendichtringe sein?
.

Die typischen blauen die jeder Händler verkauft sind gemeint
Das sind soziemlich bei jedem Händler die gleichen, ich schätze mal dass MZA oder welcher Großhändler auch immer die in großem Stil kauft und dann weiterverkauft.

Hat hier jemand Erfahrungen mit den schwarzen Simmerringen?

Gut am Getriebeausgang, sonst nicht.

eichy hat geschrieben:Hat hier jemand Erfahrungen mit den schwarzen Simmerringen?

Haben als KW - Wedis schon zu DDR - Zeiten nichts getaugt , 500km dann befand sich der
Gummi in Auflösung .

MfG , Steffen

ETZploited hat geschrieben:Was sollen denn blaue Wellendichtringe sein?
Die Dinger werden in beliebigen Farben hergestellt.

Unbesehen davon, Nitrilkautschuk ist Fluorkautschuk in einigen Belangen deutlich überlegen, die Antwort auf NBR vs. FKM nicht elementar entscheidbar.

Genau so ist es.

Die Farbe lässt bestenfalls in Verbindung mit dem Hersteller einen direkten Schluss auf das Material zu.
Beim Marktführer Simrit/Freudenberg entsprechen die Farben den meisten hier genannten Werkstoffen. Also:
- dunkelbraun und rotbraun --> unterschiedliche Qualitäten FKM = Viton
- blau und schwarz --> unterschiedliche Qualitäten NBR = synthetischer Kautschuk
- dunkelgrau --> Teflon
Andere Hersteller können, müssen aber nicht ganz andere Farben verwenden. Oft auch genau gegensätzlich.


Bei der Klärung der Eignung spielt nicht nur das Medium, sondern auch die Temperatur eine entscheidende Rolle.

Tendenziell ist es so, dass bei Berührung mit Benzin und /oder hohen Temperaturen (>100°) Viton 1. Wahl ist. Hier geben NBR ziemlich schnell auf. Je nach genauen Betriebsbedingungen und genauer Materialzusammensetzung.
Dagegen ist es für Mineralöle (Getriebe) weniger gut. Hier sind NBR definitiv besser.

Ihr verwirrt mich nur. Rechts dann braune (Benzinfest) links dann schwarze (Getriebeölfest)...

eichy hat geschrieben:Ihr verwirrt mich nur. Rechts dann braune (Benzinfest) links dann schwarze (Getriebeölfest)...

Nein. KW --> Viton; Getriebe --> NBR

luckyluke2 hat geschrieben:Haben als KW - Wedis schon zu DDR - Zeiten nichts getaugt , 500km dann befand sich der
Gummi in Auflösung .

In der TGL war die Farbe geregelt. Schwarz - "nur" ölbeständig, Grün - kraftstoffbeständig.

Damals war es schon genauso wie heute: es gibt Nitrilkautschuke, die (unter den gegebenen Anwendungsbedingungen!) eine recht gute Kraftstoffbeständigkeit aufweisen, und andere, die es nicht tun.
Nur konnte man sie eben früher an der Farbe unterscheiden

ETZploited hat geschrieben:

luckyluke2 hat geschrieben:Haben als KW - Wedis schon zu DDR - Zeiten nichts getaugt , 500km dann befand sich der
Gummi in Auflösung .

In der TGL war die Farbe geregelt. Schwarz - "nur" ölbeständig, Grün - kraftstoffbeständig.

Damals war es schon genauso wie heute: es gibt Nitrilkautschuke, die (unter den gegebenen Anwendungsbedingungen!) eine recht gute Kraftstoffbeständigkeit aufweisen, und andere, die es nicht tun.
Nur konnte man sie eben früher an der Farbe unterscheiden

Ist richtig , nur gab es die schwarzen immer bei IFA-Ersatzteilvertrieb , die grünen meistens nicht .

Mist, extra nochmal nachgeschaut... Ich habe blaue mit Doppellippe - Muss ich mir nun Sorgen machen?

Nur ein bißchen. Du kannst sie ja von außen leicht wechseln.

Brauche ich dafür Spezialwerkzeug?

Kupplungsabzieher ^^

Kennt einer Wellendichtringe aus Grafitt?

Also, meine Simmerringe sind aus Graphit und PTFE (Teflon). Stammen aus einen Fundus von mir. In der Montageanleitung steht was von "Gehäuse auf min. 140 Anheizen, sonst Krümmel". Wie das bei eingebauten Motor funzt weiß ich jetzt nicht...

Kennt das jemand?