Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ich hätte da mal eine Frage.
Ein Freund von mir, der in einer Autowerkstatt arbeitet, muss ein 100L Fass Benzin/Diesel Gemisch entsorgen.
Der Dieselanteil beträgt ca 20%.
Sein moderner Benzineinspritzer will damit nicht richtig laufen.
Auf was müsste ich das Zeug runter verdünnen, damit ich das gefahrlos in der MZ oder meinem Trabant verbrennen kann.
Ich dachte an 15l firsches Benzin plus 5L von der Brühe.
Oder spricht was dagegen?

Mach dich bei warmem Motor auf Klingeln gefasst.

Trabant hat geschrieben:Ich hätte da mal eine Frage.
Ein Freund von mir, der in einer Autowerkstatt arbeitet, muss ein 100L Fass Benzin/Diesel Gemisch entsorgen.
Der Dieselanteil beträgt ca 20%.
Sein moderner Benzineinspritzer will damit nicht richtig laufen.
Auf was müsste ich das Zeug runter verdünnen, damit ich das gefahrlos in der MZ oder meinem Trabant verbrennen kann.
Ich dachte an 15l firsches Benzin plus 5L von der Brühe.
Oder spricht was dagegen?

aeltere Vorkammerdiesel schlucken 15% Benzinanteil ( so wurde früher Winterdiesel gemischt ) problemlos.

ich würde es eher andersrum machen...

mit diesel aufkippen und in einem gescheiten dieselmotor verheizen!

Norbert hat geschrieben:aeltere Vorkammerdiesel schlucken 15% Benzinanteil ( so wurde früher Winterdiesel gemischt ) problemlos.

Beim W123 sind bis zu 30 Prozent Benzinanteil möglich.


Micky

da kommt er spritt ja her. aus diesel pkw die an der tanke benzin aufgefüllt haben

moin moin

Ältere Benziner vertragen Problemlos einen 10-15 % Dieselanteil im OttoKraftstoff.
das Selbe gilt für altere Diesel ,die ohne Probleme 10-15 % (gar 20 % u. mehr sind fahrbar )Ottokraftstoff im Diesel
vertragen.

Man sollte die Motoren dann halt nicht bis an die Leistungsgrenze treiben.
Beim Benziner kann ein schlechteres Startverhalten auftreten.

In meiner Lehrzeit hab ich auch immer die Fehlbetanker- Mischungen im A-Corsa mit der 1,0S- Maschine gefahren- ging problemlos- bei Anteilen über 30% hatte ich das Gefühl, dass er etwas schlechter startet- ansonsten hat er das unbeschadet überstanden- der Gute hatte damals ca. 200.000km auf der Uhr...

Ich würde auf 10 l der "Brühe" noch etwa 50 ml 2-Takt Öl beimischen, dann sollte der Trabi damit zurecht kommen. Die alten Dieselmotoren gibt es leider kaum noch, höchstens alte Traktoren oder alte LKW.
Den modernen Dieselmotoren (TDI etc.) haut es aus den Socken....

MK

Ich habe in der ETZ schon etliches an Diesel verfeuert, so etwa 10 % sind völlig unauffällig. Ich entsoge auf die Art auch Reinigungsflüssigkeiten nach filtrieren...

beres hat geschrieben:Ich habe in der ETZ schon etliches an Diesel verfeuert, so etwa 10 % sind völlig unauffällig. Ich entsoge auf die Art auch Reinigungsflüssigkeiten nach filtrieren...

Ach, das ist ja mal ne gute Idee.


Micky

Leider führt der zweite Post gleich ein wenig in die Irre: Die Klopffestigkeit von Diesel ist höher als von Benzin, Diesel zündet selbst erst bei einer Verdichtung von 1:22, Benzin schon viel früher. Schlechtes Benzin (VK79) schaffte nicht mal 1:10. Heutiges Super mit Diesel versetzt dürfte für einen Motor wie die DDR-Zweitakter verträglich sein, wenn man sich nicht auf die Schmierwirkung des Diesels verlässt. Diesel ist zwar ein Leicht-Öl, ersetzt aber nicht das Motoröl, da es mit Sicherheit an einem heißen Pleul nicht kondensieren wird. Ich hätte da keine Bedenken mit meiner ETZ.

Wo kann ich vorbeikommen und tanken helfen?

@ beres: ... Entsorgung alter Reinigungsflüssigkeiten

Leider habe ich in Chemie nur halb aufgepasst, aber m.E. können dabei so richtig schädliche Abgase entstehen, oder

Vielleicht kann ja jemand aus der Chemiker-Fraktion hierzu Erleuchtung bringen.
LG, Martin

Ich bin von der Chemikerfraktion. Ich verwende als Reinigungsflüssigkeiten Biodiesel, Waschbenzin und Bremsenreiniger. Das besteht heutzutage alles aus Kohlenwasserstoffen wie Benzin auch. Das Bißchen gelöster Dreck darin macht den Kohl nicht fett und die paar Liter im Jahr...

... da bin ich ja beruhigt. Es soll ja bekanntlich auch Menschen geben, die Bremsflüssigkeit verbrennen ... Nix gut, das

LG, Martin

Bremsflüsigkeit zieht Wasser, das allein hält mich schon davon ab, die in den Tank zu schütten.

Allfred hat geschrieben:Leider führt der zweite Post gleich ein wenig in die Irre: Die Klopffestigkeit von Diesel ist höher als von Benzin, Diesel zündet selbst erst bei einer Verdichtung von 1:22, Benzin schon viel früher. Schlechtes Benzin (VK79) schaffte nicht mal 1:10. Heutiges Super mit Diesel versetzt dürfte für einen Motor wie die DDR-Zweitakter verträglich sein, wenn man sich nicht auf die Schmierwirkung des Diesels verlässt. Diesel ist zwar ein Leicht-Öl, ersetzt aber nicht das Motoröl, da es mit Sicherheit an einem heißen Pleul nicht kondensieren wird. Ich hätte da keine Bedenken mit meiner ETZ.

Wo kann ich vorbeikommen und tanken helfen?

Ich glaub da verwechselst du was. Diesel soll zündwillig, Benzin Klopffest sein.

Zur Eingangsfrage, als ich 16 war und das Normalbenzin unglaubliche 1.22€ kostete(war noch nicht lang her da wars unter nem euro), bin ich 1:1(OK:DK) im S51 gefahren. Kaltstart war umständlicher, ich musste lange mit choke fahren, aber sonst liefs. Bei 15% sollte nichts sein.

Trabant hat geschrieben:Ich hätte da mal eine Frage.
Ein Freund von mir, der in einer Autowerkstatt arbeitet, muss ein 100L Fass Benzin/Diesel Gemisch entsorgen.
Der Dieselanteil beträgt ca 20%.
Sein moderner Benzineinspritzer will damit nicht richtig laufen.
Auf was müsste ich das Zeug runter verdünnen, damit ich das gefahrlos in der MZ oder meinem Trabant verbrennen kann.
Ich dachte an 15l firsches Benzin plus 5L von der Brühe.
Oder spricht was dagegen?

Mit der Mischung sollte nichts passieren, aber das 2Taktöl nicht vergessen.

Würde es einfach mal testen, dann hast du deinen eigenen Erfahrungen

Schwarzfahrer hat geschrieben:Ich glaub da verwechselst du was. Diesel soll zündwillig, Benzin Klopffest sein.

Soweit richtig, aber der Unterschied ist die Oktanzahl. Insofern bezog ich mich explizit auf den 1. Folgepost, welcher "klinglen" vermutete, was aber wie Du selbst schreibst nicht eintreten kann, da die Zündfreudigkeit abnehmen wird.
Allgemein läßt sich feststellen, daß selbt daß reinste hyper düper super Benzin schon längst selbst zündet, bevor Diesel zündet. Vgl. Vielstoffmotoren: Die passen einfach die Verdichtung an den Kraftstoff an.

20% diesel ist kein problem, hatte bis 40% probiert, da gehts nicht mehr so toll.

Schwarzfahrer hat geschrieben:

Allfred hat geschrieben:Leider führt der zweite Post gleich ein wenig in die Irre: Die Klopffestigkeit von Diesel ist höher als von Benzin, Diesel zündet selbst erst bei einer Verdichtung von 1:22, Benzin schon viel früher. Schlechtes Benzin (VK79) schaffte nicht mal 1:10. Heutiges Super mit Diesel versetzt dürfte für einen Motor wie die DDR-Zweitakter verträglich sein, wenn man sich nicht auf die Schmierwirkung des Diesels verlässt. Diesel ist zwar ein Leicht-Öl, ersetzt aber nicht das Motoröl, da es mit Sicherheit an einem heißen Pleul nicht kondensieren wird. Ich hätte da keine Bedenken mit meiner ETZ.

Wo kann ich vorbeikommen und tanken helfen?

Ich glaub da verwechselst du was. Diesel soll zündwillig, Benzin Klopffest sein.

Das stimmt, aber wer weiß ob zündwilliger Diesel weniger klopffest ist als Benzin? Ich weißes nicht, Diesel wird üblicherweise nicht auf Klopffestigkeit geprüft. Aber wenn ich mir Siedebeginn, Flamm- und Zündpunkt von Diesel bzw. Benzin anschaue, halte ich es nicht für abwegig dass Diesel trotz aller Zündwilligkeit eine höhere Klopffestigkeit hat.

Zur Eingangsfrage: Alte Vergasermotoren dürften den Falschtankersprit gut verkraften, besonders der MZ-Motor. Ein Jugendfreund von mir hat damals in Italien mit seinem alten Ford Granada Benziner aus Kostengründen immer Benzin-Diesel-Gemisch 2:1 gefahren. Die olle Schüssel hat das klaglos mitgemacht.

Das war eine Erfahrung, ich wollte nämlich solches mit Diesel verunreinigtes Benzin in meiner 400er Honda verfahren. Alles wie immer (Autobahn 100) und dann bei 30 Grad im Stau ein fürchterliches Klopfen beim Beschleunigen. Super nachgetankt, der Fehler ist vorher wie nachher nie wieder aufgetaucht.

ich habe es einmal im Trabant getestet. auf 10l Benzin 3l "Brühe" geschüttet. T2 Öl Mix wie immer. Fährt soweit ganz gut. Abgasfahne ist aber blauer als sonst und riecht eigenartig.
Ich weis echt nicht wie ich 100L davon verfahren soll.

ich kann dir ja dabei helfen.
mach mal weniger von den 2t öl

Ich biete auch meine Hilfe an

... dann ist der Rauch im Revier eben blau und nicht mehr schwarz wie früher

Diesel zum Benzim mischen, hab ich auch schon gemacht. Aber irgendwan gehts nur noch mit chock Fahren

Wieso sollte man auch Diesel zum Benzin mischen???
Macht doch keinen Sinn. Ist das heutige Benzin schon grottenschlecht (E10 Beimischung) so wird es mit Diesel noch zündunwilliger.
Verschenke die Brühe, dann biste den Müll los.

Gruß Georg.

Gergla hat geschrieben:Wieso sollte man auch Diesel zum Benzin mischen???
Macht doch keinen Sinn. Ist das heutige Benzin schon grottenschlecht (E10 Beimischung) so wird es mit Diesel noch zündunwilliger.
Verschenke die Brühe, dann biste den Müll los.

Gruß Georg.

Diesel im Benzin , als Zusatz , gilt in anderen Ländern als Wundermittel.

Und verschenken, naja, für einen Schüler/Studenten/azubi sind 100ltr(?) Sprit schon ein ganzer Haufen...
In der DDR fuhr man mitunter auch die absonderlichsten Sachen wie waschbenzin, Russensprit oder Katalyt
zumindestens als Beimischung.

Gergla hat geschrieben:Verschenke die Brühe, dann biste den Müll los.

Gruß Georg.

*ggg* an Dich, oder

20% Diesel kannst du problemlos in der MZ fahren, riecht etwas anders und raucht bei kaltem motor etwas mehr. wenn dir das nicht passt, kannst du noch mal 1:1 Benzin draufkippen, 10% Dieselanteil ist wirklich kein Problem, sollte man nicht mal mehr am Geruch merken.

@gergla

Trabant hat geschrieben:da kommt er spritt ja her. aus diesel pkw die an der tanke benzin aufgefüllt haben

ich werde mal ein selbstversuch machen

Na wenn Ihr meint. Vielleicht mischt Ihr noch 10% Kräutertee dazu. Macht sicher auch nichts aus und Euere MZ kann besser durchatmen.(bei weniger Verbrauch)

Gruß Georg.

Gergla hat geschrieben:Na wenn Ihr meint. Vielleicht mischt Ihr noch 10% Kräutertee dazu. Macht sicher auch nichts aus und Euere MZ kann besser durchatmen.(bei weniger Verbrauch)

Gruß Georg.

jetzt machste dich aber fröhlich über uns.
habe heute die "brühe" beigemischt
es qualmt und es stinkt eigenartig.aber sonst ist nix anderes.
nächste woche zum sendertreffen in langenberg, bringen wir ein paar liter mit.
wer möchte kann es selber testen.