Das MZ Forum für MZ Fahrer

Ja,

ich habe hier einen Motor liegen mit festgegammelten Zylinder

Wie kriege ich den Zylinder runter

Ich habe schon Röstlöser und WD 40 auf den Kolben gekippt und ziehn lassen, erfolglos

Warm machen?

rostlöser und wärme. WD40 ist murks!

Wo hängt der Kolben? Da der eh im Eimer is, kann u muss er zerstört werden, wenns mit Wärme u Rostlöser nischt wird. Wenn er am UT hängt, Zylinder ein Stückweit ziehen (soweit es eben geht) u Pleuel absägen (KW is eh hinüber). Wenn er am OT hängt, Kolben zerstören(Hammer, Meissel) u so wenigstens den Zylinder retten. So würd ichs machen, denn ein festgerosteter Kolben is mW nich zu retten. Und wo der Kolben fest is, hats die KW auch hinter sich

Gruss

Mutschy

Also Rostlöser lange (wie lange) einwirken lassen und dann den Zylinder warm machen

-- Hinzugefügt: 24. Januar 2012 15:30 --

mutschy hat geschrieben:Wo hängt der Kolben? Da der eh im Eimer is, kann u muss er zerstört werden, wenns mit Wärme u Rostlöser nischt wird. Wenn er am UT hängt, Zylinder ein Stückweit ziehen (soweit es eben geht) u Pleuel absägen (KW is eh hinüber). Wenn er am OT hängt, Kolben zerstören(Hammer, Meissel) u so wenigstens den Zylinder retten. So würd ichs machen, denn ein festgerosteter Kolben is mW nich zu retten. Und wo der Kolben fest is, hats die KW auch hinter sich

Gruss

Mutschy

Echt

Ostblockjens hat meinen RT Zylinder damals mit Ballistol gelöst.





der war damals so fest drin das man Ihn nichtmal mittels Hölzern und nem Hammer Ihn bewegen konnte

Saxonia hat geschrieben:Ostblockjens hat meinen RT Zylinder damals mit Ballistol gelöst.





der war damals so fest drin das man Ihn nichtmal mittels Hölzern und nem Hammer Ihn bewegen konnte

Ballistol Mehrzwecköl

Was ist denn genau fest ? Der Kolben in der Laufbuchse, oder (wie ich oben rauslese) der Zylinder an den 4 Stehbolzen ?

Joahr Universalöl steht auf der Pulle.

Maik80 hat geschrieben:Was ist denn genau fest ? Der Kolben in der Laufbuchse, oder (wie ich oben rauslese) der Zylinder an den 4 Stehbolzen ?

Ich denke, Beides

Der Zylinder und der Kolben machen keinen Zucker

wernermewes hat geschrieben:Ich denke, Beides

Der Zylinder und der Kolben machen keinen Zucker

Und wo steht der Kolben im Zylinder ? OT, UT oder irgendwo dazwischen ?

Jo, Ballistol, daran hab ich gar nich mehr gedacht. Weiche alles gründlich mit Ballistol ein, lass es über Nacht einwirken u versuch am nächsten Tag dein Glück. Notfalls kannste dann immernoch den Kolben zerdeppern. Wär aber schade, wenn wirklich nur der Zylinder am Block klebt u der Kolben nur ein bisschen anpappt

Gruss

Mutschy

Das mit dem Pleul absägen würde ich möglichst vermeiden - kommt darauf an, wie leicht man eine andere Kurbelwelle bekommt... Bevor diese Frage positiv geklärt ist, würde ich auf keinen Fall das Pleul absägen!

Ich hatte sowas auch mal - habe den Kolben an maximal vielen Stellen durchbohrt und dann mit Hammer und Meißel zerstückelt, bis nix mehr übrig war. Sobald man an den Kolbenringen vorbei ist, wirds einfacher

Mein Lieblingsmittel:
Diesel, länger einwirken lassen und dann Wärme zugeben.
Das kriecht und schmiert wie die sprichwörtliche Sau...
Vielleicht musst Du das Ganze mehrmals warmmachen/abkühlen lassen.
Wenn ich höre dass der Zylinder sich auch nicht rührt: gib ruhig auch mal etwas Diesel in die Stehbolzenbohrungen. Da korrodiert das auch mitunter recht fröhlich...

Und vorsichtige Prellschläge zwischendurch "um den Zylinder herum" sind auch nicht verkehrt.
Vibrationen und Schmierung...

Zerstören kannst Du später ggf. immer noch. (siehe meine schnellern Vorredner)
Gruß
Jan

zweitaktschraubaer hat geschrieben:Mein Lieblingsmittel:
Diesel, länger einwirken lassen und dann Wärme zugeben.
Das kriecht und schmiert wie die sprichwörtliche Sau...
Vielleicht musst Du das Ganze mehrmals warmmachen/abkühlen lassen.
Wenn ich höre dass der Zylinder sich auch nicht rührt: gib ruhig auch mal etwas Diesel in die Stehbolzenbohrungen. Da korrodiert das auch mitunter recht fröhlich...

Und vorsichtige Prellschläge zwischendurch "um den Zylinder herum" sind auch nicht verkehrt.
Vibrationen und Schmierung...

Zerstören kannst Du später ggf. immer noch. (siehe meine schnellern Vorredner)
Gruß
Jan

Ja,

zerstört wird sicher erst zum Schluss, nach einem Jahr, oder so

Ich brauch das Teil ja nicht gleich, liegt halt so im Fundus rum

Hier noch ein Foto welche Vorarbeit von mehreren Vorbesitzern des Motor geleistet wurde

Bei mir war damals ca 1mm Rost-Borke in der Laufbuchse und ich musste endlich mal die Kurbelle regenerieren lassen...
Diesel, WD40, Hitze, Kälte & co. hatten da leider nix bewirkt - auch nach langer einwirkphase nicht. Da blieb mir damals leider nix anderes übrig.
Bild

gerade bei dem Motor das Pleuel zerlegen wäre eine echte Schandtat gewesen

der janne hat geschrieben:gerade bei dem Motor das Pleuel zerlegen wäre eine echte Schandtat gewesen

Genau! Sowas kann man sich bei den "modernen" Simmi-Motoren erlauben - aber nicht bei 50er oder 60er Jahre-Technik!

panzerschlosser hat geschrieben:

der janne hat geschrieben:gerade bei dem Motor das Pleuel zerlegen wäre eine echte Schandtat gewesen

Genau! Sowas kann man sich bei den "modernen" Simmi-Motoren erlauben - aber nicht bei 50er oder 60er Jahre-Technik! :cry:

Zuhause liegt noch ein KW-Gehäuse von einer 350er DKW SB mit abgesägtem Pleul

Baujahr 1937

Saxonia hat geschrieben:
Zuhause liegt noch ein KW-Gehäuse von einer 350er DKW SB mit abgesägtem Pleul

Baujahr 1937

Naja - ein richtig guter Kurbelwellen-Mann baut dann eben ein neues Pleul. ZB. der EKW - Mann...

kannst ja erst mal versuchen, die stehbolzen raussudrehen. da hast du dann schon mal vier gammelstellen weniger.

panzerschlosser hat geschrieben:

Saxonia hat geschrieben:
Zuhause liegt noch ein KW-Gehäuse von einer 350er DKW SB mit abgesägtem Pleul

Baujahr 1937

Naja - ein richtig guter Kurbelwellen-Mann baut dann eben ein neues Pleul. ZB. der EKW - Mann...

Solange es nicht mein Freund der EKM Mann ist...http://www.ebenheim.de/eikuma/

Doch - den hab ich gemeint. Hab ich mich echt verschrieben! Sorry

Spezialist mag er sein - speziell leider auch.
An mir mag er nichts verdienen...

An mir hat er schon so einiges verdient...

Ich mag den Kerl - der ist ziemlich schräg drauf und wohl auch leicht paranoid.
Der kann Wunder vollbringen!

Aus meiner zerrosteten KW hat er wieder eine gute gemacht:


-- Hinzugefügt: 24. Januar 2012 18:30 --

Der baut übrigens auch ein selbstgemachtes Pleul mit Nadellager in deine ES300 KW ein...

panzerschlosser hat geschrieben:Der baut übrigens auch ein selbstgemachtes Pleul mit Nadellager in deine ES300 KW ein...

Genau eben diese wollte ich...
Trotz der unmittelbaren Nähe (~15km) sind alte Bundesländer für den guten Herren ein rotes Tuch - insbesondere wenn man auch noch ostdeutsches Kulturgut verschleppt... (O-Ton !)

Hehe - in dem Punkt ist der sehr altmodisch... Über den kann man bestimmt ein eigenes Thema aufmachen
(Wir schweifen nämlich ab...)

Moin Leute, zum Rost lösen einfach Cola reinschütten, einwirken lassen und evt. mehrfach.
Gruß wurzi

bei uns heißt der gute mann ja nur "die schwarze hand". pleuel macht er bestimmt nicht selber, aber egal. ahnung hat er jedenfalls.

aber zum thema rost und so. ich hatte einen 125er honda CR motor. stand ca. 10-12 jahre unterm apfelbaum ( O-ton des besitzers). hab ihn trotzdem gekauft, ich liebe ja die herausvorderung! kolben im zylinder festgerostet. also eine alte zündkerze abgesägt (man braucht das gewinde und den sechskant) und eine 8er oder 10er mutter aufgeschweißt. dann auf die mutter einen großen schmiernippel aufgeschweißt( kann man natürlich auch mit der drehmaschine was machen, aber so gings schneller ). dann das gebilde in die kerzenbohrung einsetzen und ordentlich fett reinpumpen. immer wieder, alle paar stunden mal einen kleinen hub. irgendwann machts knack und fertig. kann dauern, aber hast ja zeit. geht natürlich nur im OT bzw. bis der erste kanal öffnet. reicht aber manchmal. der vorteil bei dieser methode ist der gleichmäßige druckaufbau auf dem kolbenboden. nix zerklopfen, keine pleuel abflexen usw.

drück dir die daumen

wurzi hat geschrieben:Moin Leute, zum Rost lösen einfach Cola reinschütten, einwirken lassen und evt. mehrfach.
Gruß wurzi

moin,kann ich bestätigen...hat zwar ne zeit gedauert,aber cola hat geholfen.

ich hab die KW erstmal mit dem zylinder ausgebaut,pleul oben und unten fest,kolben im zylinder fest.

es-etz-walze hat geschrieben:

wurzi hat geschrieben:Moin Leute, zum Rost lösen einfach Cola reinschütten, einwirken lassen und evt. mehrfach.
Gruß wurzi

moin,kann ich bestätigen...hat zwar ne zeit gedauert,aber cola hat geholfen.

DSC01396.JPG

ich hab die KW erstmal mit dem zylinder ausgebaut,pleul oben und unten fest,kolben im zylinder fest.

Das ist natürlich auch eine Idee

Wäre aber der erste Motor, den ich auseinander nehmen würde

Probieren geht über studieren

Das überlege ich mir ernsthaft

kriegst du die Stehbolzen raus??? dann geht es problemlos. lg

es-etz-walze hat geschrieben:kriegst du die Stehbolzen raus??? dann geht es problemlos. lg

Kommt schon auf den Motor an - ETZ hat zB unten einen Bund am Bolzen.

Etz 250??? EM250 bin nicht 100% sattelfest
Wieder etwas dazugelernt
Etz150 geht problemlos.

Wärme, viel Wärme. Mit nem 2kW Heißluftfön wirst du nix, eher nen großen Gasbrenner. Aber bitte Zylinder gleichmäßig erwärmen.
Wenn Motoröl im Zylinder siedet ist die Temperatur genau richtig. Dann mit Hartholz und Hammer gefühlvoll Kraft auf den Kolben wirken lassen(geht nicht in Totpunkten).

Sven Witzel hat geschrieben:

es-etz-walze hat geschrieben:kriegst du die Stehbolzen raus??? dann geht es problemlos. lg

Kommt schon auf den Motor an - ETZ hat zB unten einen Bund am Bolzen.

Ist ein ES 175/1 Motor

-- Hinzugefügt: 25. Januar 2012 10:13 --

Schwarzfahrer hat geschrieben:Wärme, viel Wärme. Mit nem 2kW Heißluftfön wirst du nix, eher nen großen Gasbrenner. Aber bitte Zylinder gleichmäßig erwärmen.
Wenn Motoröl im Zylinder siedet ist die Temperatur genau richtig. Dann mit Hartholz und Hammer gefühlvoll Kraft auf den Kolben wirken lassen(geht nicht in Totpunkten).

Das mach ich dann aber im Frühjahr, im Garten

Mit offenem Feuer, bei mir in der Garage, da fliegt mir alles um die Ohren

Is ja hier wie in einer Tankstelle

Moin, ich hab grad nochmal geguckt, die stehbolzen kannst du rausdrehen(sofern nicht festgegammelt). Lg

Wo steht denn nun der Kolben? Wenn er rel. weit oben steht, ist die Methode mir dem Fett erste Wahl! Da kannst du unglaubliche Drücke aufbauen!

flotter 3er hat geschrieben:Wo steht denn nun der Kolben? Wenn er rel. weit oben steht, ist die Methode mir dem Fett erste Wahl! Da kannst du unglaubliche Drücke aufbauen!

und die werkstatt und dich selbst richtig geil einsauen

flotter 3er hat geschrieben:Wo steht denn nun der Kolben? Wenn er rel. weit oben steht, ist die Methode mir dem Fett erste Wahl! Da kannst du unglaubliche Drücke aufbauen!

Im oberen Drittel, auf jeden Fall auf keinem Punkt

Und mit was bzw. Methode warst du erfolgreich?

Gruß wurzi

Ja,

5 Monate hab ich ihn, den Kolben, nun mit WD 40 eingewicht und gewartet

Gestern haben wir den Motor in die Sonne gestellt, das er warm wird

Nach 3 Stunden habe ich den Zylinder mit 2 Händen gegriffen, der Motorblock hing natürlich mit dran.
Meine Frau hat ein rundes Holz oben auf den Kolben gehalten
und mit leichten Hammer -Schlägen aufs Holz gehauen.

Und siehe da,

der Zylinder hat sich langsam gelöst

Ja was soll ich sagen
Prima und ich denke, die Kurbelwelle und der Rest ist auch okay

kommt Zeit, kommt Rat, kommt gute Tat

Genau nor! Jeden Tag eine gute Tat für eine positive Bilanz!

wernermewes hat geschrieben:Ja,

5 Monate hab ich ihn, den Kolben, nun mit WD 40 eingewicht und gewartet

Du hast ja Geduld. Aber schön das er nun locker ist.

wernermewes hat geschrieben:Prima und ich denke, die Kurbelwelle und der Rest ist auch okay

Wohl eher eine Rumpelkammer für die nächsten 100km!

wernermewes hat geschrieben:Prima und ich denke, die Kurbelwelle und der Rest ist auch okay

Wohl eher eine Rumpelkammer für die nächsten 100km![/quote]

Ja,
ich weis nicht, ob er für den Rückbau meiner 250/2 in 175/2 taugt