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ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 9. März 2012 20:39
von zerknalltreibling
Hallo Leute,
ich habe folgendes Problem:
Nachdem ich ein anderes Zylinderkit sammt anbauteilen montiert habe,habe ich das Problem das meine Kupplung gerne springt.Ich habe die ETZ Kupplung bereits auf 7 Lamellen umgerüstet,aber sie springt immer noch.

Hat jemand eine Idee was man da noch machen könnte?

Nebenbei noch,richtig eingestellt ist sie!

Schonmnal Danke an euch.

Chris

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 9. März 2012 21:00
von voodoomaster
was meinst du mit "kupplung springt" ?

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 9. März 2012 21:11
von zerknalltreibling
Naja sie geht durch.Ich gebe gas bin im 4.ten bei 90 und wenn ich richtig den Gasgriff durchzieh denn Heult der Motor auf und es geht nicht wirklich mehr vorwärts.Halt springende Kupplung,als wenn ich während der Fahrt leicht den Kupplungshebel ziehe.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 9. März 2012 21:15
von voodoomaster
nicht springen, rutschende kupplung ;) haste die tellerfeder schon mal gewechselt? was ist für öl drinn, nicht das du welches verwendet hast wo zusätzliche schmierstoffe drinn sind.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 10. März 2012 16:06
von zerknalltreibling
Hallo,
ja Tellerfeder habe ich gewechseln,keine Besserung.Das öl habe ich dirket vom Simson/MZ Händler bei uns geholt.
Ich musste die Kupplung ja schon einmal verstärken als ich den 164ccm Satz draufgebaut habe.Da habe ich dann halt die 7 Simson Beläge verwendet,aber nun habe ich noch den Kopf,Auspuff und VErgaser angepasst und jetzt reicht das nichtmehr.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 12. März 2012 09:30
von mzler-gc
zerknalltreibling hat geschrieben:Das öl habe ich dirket vom Simson/MZ Händler bei uns geholt.

Das ist keine vernünfige Aussage. Auch der kann dir wer weiß was für Brühe angedreht haben.

Fakt ist, du brauchst ein Öl, das keine Reibungsminderer als Additive drin hat. Oder direkt für Kupplungen im Ölbad freigegeben ist. Alles andere wird Mist. Grade bei optimierten Motoren mit mehr Drehmoment.

Btw. Aus ner Tellerfeder lässt sich nichts mehr rausholen. TS-Kupplung mit Schraubenfedern nutzen, dann kann man wenigstens noch an der Federn was machen...

Auf der anderen Seite hat die Kupplung (7 Lamenllen, Tellerfeder) von magds auch die 26PS vom Membraner ausgehalten. Warum tut sie es bei dir nicht?

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 01:37
von zerknalltreibling
Die Frage habe ich mir auch schon gestellt.Ich habe jetzt mal die Stahlbeläge getauscht,da war die Rändelung ziemlich runter,vielleicht auch durch thermische überlastung des damiligen Vorbesitzers.Mal sehen was der Motor nun macht.
An die Leistung von magsd's Membraner komm ich bei weitem nicht ran,von daher müsste das ja auf jedenfall machbar sein.
Das Öl ist Getriebeöl SAE80.Für Nasskupplungen geeignet.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 16:54
von motorradfahrerwill
zerknalltreibling hat geschrieben:Das Öl ist Getriebeöl SAE80.Für Nasskupplungen geeignet.


GL 3 bzw. 4 ? Falls GL5, wäre es das falsche.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 19:21
von Pirazzi
GL5 muss nicht unbedingt falsch sein. Ich fahre auch GL5, siehe etliche Ölthreads.
Hauptsache für Nasskupplung geeignet.

Wenn das richtige Öl drin ist, wird es wohl an den verschlissenen Stahllamellen liegen, oder die Vorspannung der Tellerfeder stimmt nicht,
bzw. die Kupplungseinstellung ist doch verkehrt.

Gute Stahllamellen sind richtig rau, die Rändelung ist kein aufgedrucktes Muster ;)

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 19:51
von Lorchen
Diese Tellerfeder muß auf eine bestimmte Weise vorgespannt werden. Wenn man noch weiter geht, nimmt die Federkraft wieder ab! Ich hab das aber nie richtig begriffen. Da mußt Du mal nachlesen, wie das genau mit den dreieckigen Beilagscheiben gemacht wird.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 20:46
von Christof
Lorchen hat geschrieben:Diese Tellerfeder muß auf eine bestimmte Weise vorgespannt werden. Wenn man noch weiter geht, nimmt die Federkraft wieder ab! Ich hab das aber nie richtig begriffen.


Die äußere Druckplatte bzw. die Auflagefläche für den Schraubenkopf muss einen Abstand von 20,7mm zum inneren Mitnehmer haben. Bei weniger Abstand reduziert sich die Vorspannung/Normalkraft. Im schlimmsten Fall kann sogar beim Anziehen die Tellerfeder um- bzw durchzuschlagen!

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 14. März 2012 21:36
von zerknalltreibling
Also nochmal zum Getriebeöl: SAE80 GL4 ,sollte demnach auch das richtige sein,oder?

Ja mit dem Abstand der Telleferder messe ich nochmal nach,hab das vor Ewigkeiten auch mal hier im Forum gelesen.Werde das mal suchen..

Das sie Rändelung kein aufgedrucktes Muster is weiss ich,wäre ja auch nutzlos wenns so wäre :D
Nur war diese ebend bei einigen schon runtergeschliffen also -----> ausgetauscht

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 15. März 2012 00:32
von Pirazzi
Ja, mit Muster meinte ich, dass abgeschliffene Rändelungen nicht mehr viel bringen ;)

SAE80 GL4 muss nicht unbedingt das richtige Öl sein! Schau auf die Packung, ob's für Ölbadkupplungen geeignet ist.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 15. März 2012 08:34
von Lorchen
Christof hat geschrieben:Die äußere Druckplatte bzw. die Auflagefläche für den Schraubenkopf muss einen Abstand von 20,7mm zum inneren Mitnehmer haben.

Wenn da jetzt ein zusätzliches Lamellenpaar reingekommen ist, stimmt dieser Abstand überhaupt nicht mehr.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 15. März 2012 09:49
von TS-Jens
Lorchen hat geschrieben:
Christof hat geschrieben:Die äußere Druckplatte bzw. die Auflagefläche für den Schraubenkopf muss einen Abstand von 20,7mm zum inneren Mitnehmer haben.

Wenn da jetzt ein zusätzliches Lamellenpaar reingekommen ist, stimmt dieser Abstand überhaupt nicht mehr.


Die Reibscheiben sind ja dünner als die originalen, also könnte das schon noch hinhauen.

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 15. März 2012 10:12
von mzler-gc
TS-Jens hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:
Christof hat geschrieben:Die äußere Druckplatte bzw. die Auflagefläche für den Schraubenkopf muss einen Abstand von 20,7mm zum inneren Mitnehmer haben.

Wenn da jetzt ein zusätzliches Lamellenpaar reingekommen ist, stimmt dieser Abstand überhaupt nicht mehr.


Die Reibscheiben sind ja dünner als die originalen, also könnte das schon noch hinhauen.


Die unterschiedlichen Pakethöhen sieht man hier: viewtopic.php?p=921213#p921213

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 22. März 2012 01:36
von zerknalltreibling
Also,
ich habe versucht die Kupplung einzustellen,sogar ne neue Tellerfeder drinne.Keine Besserung!
Die Reibbeläge sind neu,die Stahlscheiben wurden sicherheitshalber auch ausgetauscht.
Ich überlege grade ob es funktionieren würde wenn man 2 Tellerfedern aufeinandergelegt einbaut.Ist das überhaupt möglich?

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 22. März 2012 01:51
von ETZploited
zerknalltreibling hat geschrieben:Ich überlege grade ob es funktionieren würde wenn man 2 Tellerfedern aufeinandergelegt einbaut.Ist das überhaupt möglich?


Laß das lieber.


Wie stark hast du denn eigentlich das Anzugsmoment der Schaftschrauben von der Stützplatte? Nicht das du die Tellerfeder zu stark vorspannst


Ansonsten wäre meine zur Diskussion stehende Idee: Bau um auf Kupplungskorb MM150/3, falls es verstärkte Schraubenfedern dafür gibt (das weiß ich nicht, nehme es aber an).
Das System ist nicht so bequem, aber robuster, so hab ich das Gefühl.
Müßte bei gleicher Kupplungswelle gehen, wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht

Re: ETZ 150 Kupplung verstärken

BeitragVerfasst: 22. März 2012 19:10
von Simmi-Thimmy
selbst beim 150/4 von lt reicht die standart kupplung.

kupplungsstifte noch i.o.??