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MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 15:12
von Dorni
Mahlzeit!
Bin gerade dabei den Motor meiner TS neu zu lagern und kann dabei die Lager ohne größeren Kraftaufwand auf den Wellenstümpfen hin- und herschieben. Ne schwimmende Lagerung quasi. Ist das normal so? Der Motor hatte bei bestimmten Aussentemperaturen und Drehzahlen ein ganz hochtöniges Fiepen, denke nun, das kam von einer sich drehenden Welle im Lagerinnenring. Die Lager sind sonst alle in Ordnung. Habe schon länger keinen Motor mehr gemacht, ausser nen Simson-Motor und da gingen die Lager verdammt schwer und nur mit Wärme/Kälte auf die Wellen. Auch weisen die Wellen Spuren von sich drehenden Innenringen auf. Wellen tauschen oder so lassen?
Gruss Robert
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 15:21
von MaxNice
normal reicht es die oberfläche der lagersitze auf den wellen zu bearbeiten, an kurbelwellen amcht man das auch so, da wird der lagersitz quasi mit nem rändelwerkzeug bearbeitet, um es einfach auszudrücken. der sinn sollte verständlich sein.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 15:31
von Dorni
Ja, das ja einfach. Muss ich mal gucken - vielleicht habe ich noch n gutes gebrauchtes Getriebe rumliegen, dann kommt das vorerst rein. Komme erst Ende nächster Woche wieder an ne Drehbank und wollte den Motor spätestens Montag wieder drin haben.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 15:35
von Klaus P.
Ich hätte was ganz anderes gesagt.
Die Oberflächen der Lagersitze wird gehärtet sein.
Sonst hätte es schon gefressen.
Max, das habe ich noch nie gehört.
Die Lagersitze der KW werden wenn nötig aufgechromt.
Gruß Klaus
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 15:38
von MaxNice
ich weiß die oberflächen sind gehärtet, ich habe grade so eine kurbelwelle wieder eingebaut (hätte ich mal ein bild von machen soll), da waren die lagersitze so nachbearbeitet, ich hatte das aber auchschonmal gelesen. wie sollte man sonst auch untermaßlagersitze nacharbeiten ohne aufchromen?
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 16:29
von Bratoletti
Hallo Dorni,
ist der Gehäuselagersitz OK?
Sieht so aus, als wäre es das Abtriebslager, wo das Ritzel auf der Welle sitzt, oder liege ich falsch?Ganz falsch, das sitzt wohl im Sacklochlager.
Die Welle hat sich sicher in dem Lager offenbar trocken gedreht.
Wenn das Spiel nicht zu groß, ist würde ich das neue Lager mit Loctide gesichert einbauen.
Und Öl zur Schmierung im Getriebe nehmen.
Michael
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 18:56
von Klaus P.
Max,
eine Kaltverformung der Oberfläche um Material aufzubauen?
Axparallele Riefen?
Oder verstehe ich das falsch?
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 19:20
von MaxNice
ja so in der art sieht das aus, aber eher wie rauten, also nicht ganz parallel.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:26
von Klaus P.
Das wird eine Links-Rechtsrändelung sein,30°zur Achse.DIN 82.
Und du hast da keine Bedenken?
Die tragende Oberfläche ist ja verkleinert worden.
War die Welle von privat gekauft?
Schade daß du keine Bilder hast.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:29
von Dorni
Wisst ihr was? Ich habe es einfach so gelassen. Alle Lager liessen sich relativ leicht und spielfrei aufschieben, auch auf den Reservegetriebewellen ohne irgendwelcher Anlaufstellen. Was mache ich mir eigentlich immer son Kopp?

Ich hatte den Motor damals schon mit den Spuren an den kleinen Wellenenden im Getriebe bekommen, damals war aber wirklich zuwenig Öl drin. Und bis heute hat sich an der Größe der Spuren nichts geändert, also bleibts so. Ich wunderte mich nur über die Passgenauigkeitsunterschiede bei SImson und MZ. Bei SImson muss ich bei den kleinen Lagern doch glatt mit Heizpilzen arbeiten, bei MZ nur bei den Kurbelwellenhauptlagern.
Gruss Robert
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:37
von Maddin1
Ähhhhhhhhhhhhhhhhhh, du hast jetzt aber nicht das alte lager wieder verbaut?

Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:37
von pierrej
Bei den letzten beiden EM 250 Getriebe hatte ich das auch, bei dem einen vielen die Lager auf die wellen bei dem anderen musste ich vorheizen, is halt so. Laufen aber beide bisher problemlos.
Gruß Pierre
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:38
von Dorni
Maddin1 hat geschrieben:Ähhhhhhhhhhhhhhhhhh, du hast jetzt aber nicht das alte lager wieder verbaut?

nee, kam n neuer Lagersatz + KuWe von Güsi heut...
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:40
von MaxNice
dorni, ich baue die getriebewellen stets so ein, bei der hufu läppe ich den lagersitz des kugellagers auf der vorgelegewelle nach damit die wie der kolbenbolzen in den warmen kolben gleitet, spielfrei aber man kann sie leicht einführen.
klaus, das ist eine hufuwelle, regeneriert, vermutlich zu DDR zeiten. wurde präventiv aus einem motor ausgebaut ich habe sie überlassen bekommen und wieder eingebaut, weil einwandfrei, da waren die kurbelstümpfe so nachgearbeitet. die lager ließen sich einwandfrei montieren und sitzen fest auf der welle.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 20:58
von Klaus P.
Dorni,
wenn du dir mal die Tolleranzklassen der Wellen und auch Lager anschaust,
dann wirst du dich wundern.
Schon die Unterschiede der Innenringe bei SKF/FAG.
Ich hatte vor kurzem auch so ein Problem.
Der Wellensitz war 2/100 zu dünn.
Ich war im Glauben der Innenring würde das kompensieren.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 21:15
von Dorni
also ich verbaue nur SKF. Ich glaube, ich habe leider nicht die Werkzeuge dazu, die 1/100mm Unterschiede zu messen.
Re: MM250/4: Getriebelager lassen sich auf Wellen schieben??

Verfasst:
28. April 2012 21:22
von Klaus P.
Die Kataloge von SKF/FAG sagen auch wie es sein soll.
Eine Bügelmessschraube für die Welle dazu.