Das MZ Forum für MZ Fahrer

Mädels,
gehe ich recht in der Annahme das der verbaute Kuplungsdeckel ohne eigene Ablaßschraube auf Grund der Position der Kontrollbohrung auf eine Ölbefüllung von 750 cm³ ausgelegt ist (ES/2 bzw. ETS) ?!

deckel.jpg

In den dranhängenden Motor gehören aber 900 cm³.
Gehe ich ferner recht in der Annahme das ein korrekter Getriebeölwechsel wie folgt durchgeführt werden kann/soll:

- Getriebeöl an der Ablaßschraube ablassen
- neues Getriebeöl bis zur Kontrollbohrung auffüllen
- Kontrollbohrung verschließen
- 150 cm³ nachkippen

Dann sollte doch eine Füllmenge von 900 cm³ vorliegen, oder?!

Schwester,

was hätte dann die Kontrollschraube für einen Sinn ?

MZchen75 hat geschrieben:was hätte dann die Kontrollschraube für einen Sinn ?

das der deckel aber gar nicht zu dem motor gehört, hast du schon verstanden?

ETZChris hat geschrieben:
MZchen75 hat geschrieben:was hätte dann die Kontrollschraube für einen Sinn ?

das der deckel aber gar nicht zu dem motor gehört, hast du schon verstanden?

jaaaaaa,

es war ja nur wegen dem "Mädels" :oops:

In der Theorie klingt das gut - nur wie kontrollierst du den Ölstand im normalen Betrieb ? :gruebel:

Sven Witzel hat geschrieben:In der Theorie klingt das gut - nur wie kontrollierst du den Ölstand im normalen Betrieb ?

Offtopic:
mit messbecher und 19er schlüssel

Ja, das ist ein ES-Deckel am TS/1-Motor. Wenn unter dem Deckel keine Ablaßschraube M8 für den Primärraum ist, mußt Du noch die unterste Befestigungsschraube M6 rausdrehen, und den Hobel ein wenig kippen.

An meiner ETS ist die Kombination Motor/Seitendeckel genau andersrum. Ich tausche aber nicht. :biggrin:

Sven Witzel hat geschrieben:In der Theorie klingt das gut - nur wie kontrollierst du den Ölstand im normalen Betrieb ?

Ja, schon blöd sowas. Aber meiner Erfahrung nach sinkt der Ölspiegel auch über den Zeitraum eines Jahres nicht merklich, selbst wenn es an den üblichen Stellen etwas tropft. Du kannst ja zur Beruhigung noch einen doppelten Schnaps nachkippen.

Andreas hat geschrieben:Dann sollte doch eine Füllmenge von 900 cm³ vorliegen, oder?!

Mal überlegen... Hm - 750 + 150cm³ sind äh - jaaa - 900cm³! :mrgreen:

warum kann man denn nicht gleich 900ccm einfüllen wenn man 900ccm im motor haben will?

ets_g hat geschrieben:warum kann man denn nicht gleich 900ccm einfüllen wenn man 900ccm im motor haben will?

weils dann zuviel sein wird, wenn noch reste im nicht leerbaren deckel stehen!?!
so werden erstmal sicher auf 750ml begrenzt und dann der rest abgemessen nachgefüllt.

im deckel bleibt doch höchstens noch etwas bodensatz wenn man schön ausbluten lässt. und wenn ein schnapsglas zuviel drin ist, passiert doch auch nix dramatisches.

Sven Witzel hat geschrieben:In der Theorie klingt das gut - nur wie kontrollierst du den Ölstand im normalen Betrieb ?

Vermutlich gar nicht, dafür wechsel ich i.d.R. jährlich das komplette Öl. Bei meinen Fahrleistungen sollte das funzen ....

Ansonsten halt bei einer Kontrolle: Kontrollbohrung auf und wieder zu und dann 150 cm3 nachfüllen.

Lorchen hat geschrieben:Mal überlegen... Hm - 750 + 150cm3 sind äh - jaaa - 900cm3!

Ja, das ist mir schon klar.
Ich wollte eher darauf hinaus ob konstruktive Unterschiede des 4 und 5 Gang-Gehäuse diese Rechnung vielleicht zunichte machen.
Könnte ja sein das im normalen Fahrbetrieb im 4 Gang Gehäuse 400 cm3 stehen und im Deckel 350 cm3 beim 5 Gang Gehäuse hingegen jedoch 700:200 .... dann würde die Rechnung ja nicht passen. Verstehste?!

;-)

Alternativ: Die Höhe der Bohrung vom richtigen Deckel messen,

Die auf den montierten Deckel übertragen, Loch bohren, Zapfensenken, Gewinde schneiden - fertig.

Da brauchst Du dann auch keine evtl. Füllmenge beeinträchtigenden konstruktiven Unterschiede vom Deckel beachten.

Jo. Ein guter Punkt für die to-do-list wenn der Deckel irgendwann mal ab muß. Es sei denn es gäbe noch Füllmengen beeinträchtigende konstruktive Unterschiede bei den Motorengehäusen.

Das würde ich sogar im eingebauten Zustand machen. Lediglich beim Zapfensenken ist dann viel Gefühl im Handgelenk gefragt. Anschließend gut mit Diesel spülen, da hätte ich dann keine Bedenken.

Wenn ich mich recht erinnere ist hinter der Kontrollschraube ein Anguß, ergo die normale Wandstärke zu dünn.

Also ich schraube die Kontrollschraube nie raus.

Warm fahren, Öl raus, Kiste noch leicht auf die Seite drehen ( Bierkasten unter Seitenwagenrad wenn Gespann) und nach 20 Minuten alles wieder zu. 250 ml oder so Diesel rein. Alle Gänge mal durchschalten mit laufendem Motor und Gas geben oder eben auf der Straße.

Alles wieder raus wie vorher schon das Öl und dann halt die vorgeschriebene Menge rein. fertig.

Das mach ich immer so alle 2 oder 3 Jahre. Wirklich was gefehlt hat nie, obwohl Alle etwas tröppeln.

beres hat geschrieben:Wenn ich mich recht erinnere ist hinter der Kontrollschraube ein Anguß, ergo die normale Wandstärke zu dünn.

Gut, dann wäre es ratsam vorher ein Stück Rundmaterial aufzulöten. Dazu müsste der Deckel dann aber ab.

beres hat geschrieben:Wenn ich mich recht erinnere ist hinter der Kontrollschraube ein Anguß, ergo die normale Wandstärke zu dünn.

Ja, sonst hätte ich das bei mir schon durchgebohrt und hätte dann einen wahlweisen Eintrag für 4- und 5-Gang. :biggrin:

Andreas hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Mal überlegen... Hm - 750 + 150cm3 sind äh - jaaa - 900cm3!

Ja, das ist mir schon klar.
Ich wollte eher darauf hinaus ob konstruktive Unterschiede des 4 und 5 Gang-Gehäuse diese Rechnung vielleicht zunichte machen.
Könnte ja sein das im normalen Fahrbetrieb im 4 Gang Gehäuse 400 cm3 stehen und im Deckel 350 cm3 beim 5 Gang Gehäuse hingegen jedoch 700:200 .... dann würde die Rechnung ja nicht passen. Verstehste?!

Äh - nee.

Du kannst den Seitendeckel entleeren, indem Du die Schraube rechts unterhalb deiner Ölkontrolle ganz rausschraubst und dann die Fuhre ein wenig nach links kippst. Danach füllst Du wieder 900cm³ ein. Ein kleiner Rest Öl bleibt immer drin. Das ist dann dein doppelter Reserveschnaps.

Lorchen hat geschrieben:
Andreas hat geschrieben:
Lorchen hat geschrieben:Mal überlegen... Hm - 750 + 150cm3 sind äh - jaaa - 900cm3!

Ja, das ist mir schon klar.
Ich wollte eher darauf hinaus ob konstruktive Unterschiede des 4 und 5 Gang-Gehäuse diese Rechnung vielleicht zunichte machen.
Könnte ja sein das im normalen Fahrbetrieb im 4 Gang Gehäuse 400 cm3 stehen und im Deckel 350 cm3 beim 5 Gang Gehäuse hingegen jedoch 700:200 .... dann würde die Rechnung ja nicht passen. Verstehste?!

Äh - nee.

Ok, anderes Beispiel mit anderen Zahlen:

Die Kaffeetasse von Lore faßt exakt 0,4 l bevor sie überläuft. In die Untertasse gehen 0,35 l.
Die Kaffeetasse von Andreas faßt exakt 0,7 l bevor sie überläuft. In seine Untertasse passen 0,2 l.

Lore und Andreas haben je 1,5 l Kaffee zur Verfügung. Bei Lore wird nach 0,75 l die Tischdecke naß. Stellt Andreas aber nun seine Tasse auf Lores Untertasse wird die Tischdecke erst nach 1,05 l nass.

Kaffeetasse = Motorgehäuse
Untertasse = Kupplungsdeckel

So besser?

Was ich damit sagen will ... vielleicht gibt es zw. 4 und 5 Gang Gehäuse ja konstruktive Unterschiede welche beeinflussen, wieviel Öl (unmittelbar beim Ölwechsel!!!!) im Gehäuse verbleibt und wieviel in den Kupplungsdeckel weitergegeben wird.
Sollten da Unterschiede existieren ist die Rechnung 750 + 150 = 900 zwar richtig, ein Ölwechsel so aber nicht durchzuführen. O.g. Beispiel setzt aber voraus, das sich die Kupplungsdeckel hinsichtlich des Auffangvolumens auch noch unterscheiden ....

Das blöde an der ganzen Sache ist folgendes: Bei der Erstbefüllung habe ich 0,9 l reingekippt. Logischerweise (da Erstbefüllung) habe ich nicht mittels Kontrollbohrung kontrolliert, ob was rausläuft. Ansich hätten ja 0,15 l wieder rauskommen müssen (wenn man davon ausgeht das 4 und 5 Gang Motoren hinsichtlich der Ölweitergabe an den Kupplungsdeckel identisch sind und die Kupplungsdeckel ansich auch die gleiche Menge fassen).
Kippe ich jetzt bei einem Ölwechsel frisches Öl in die 5-Gang Kiste (nämlich exakt 0,75 l wegen dem 4 Gang Kupplungsdeckel) und die 5 Gang-Kiste öffnet schon nach bspw. 0,4 l die Schleuse zum Kupplungsdeckel (die 4 Gang-Kiste aber erst nach 0,6 l) suppt mir logischerweise zuviel Öl aus der Kontrollbohrung nämlich 0,2 l. Ich denke mir so weil ich nicht genau hinschaue oder es gar üpber Nacht raussuppen lasse, " dass ist bestimmt ein im Motor verbliebener Rest" und kippe meine obligatorischen 0,15 l nach. Folge: Ich fahre mit zu wenig Öl rum .... nämlich mit 0,65 l anstatt 0,9 l. Klar könnte ich das kontrollieren indem ich das Öl wieder ablasse aber man hat ja auch noch andere Hobbys und Verpflichtungen ....

Alles nicht so einfach und vermutlich sehe ich schon Gespenster. Insofern wäre eine Aussage ob 4 und 5 Gänger sich da irgendwie unterscheiden schon hilfreich.

Ehh, fahr die Hütte warm, leg sie links auf die Fussraste, Ölschraube und untere Gehäuseschraube raus und dann fertich.

Spülen mit Diesel ist Ansichtssache.

Dann 900 wieder rein und zu die Hütte.

zweitaktkombinat hat geschrieben:Spülen mit Diesel ist Ansichtssache.

Und in diesem Fall völliger Unsinn, hat der Motor doch grade mal die Einfahrzeit hinter sich.

TS-Jens hat geschrieben:
zweitaktkombinat hat geschrieben:Spülen mit Diesel ist Ansichtssache.

Und in diesem Fall völliger Unsinn, hat der Motor doch grade mal die Einfahrzeit hinter sich.

Na wer weiß was Cheffe da so im Getriebe gerührt hat beim fahren und seine Kiddies auf dem Platz ja auch. :lach:

NE im Ernst, mach leer und hau 900 wieder rein. Was zuviel ist kommt ehh oben wieder raus :-)

Andreas, mein Dickerchen :patpat:

du machst Dir zuviele Gedanken.

Wenn die richtige Menge Öl drin ist, egal ob 4- oder 5-Gänger, liegt die Verbindung für das Öl immer unterhalb des Ölspiegels.

Mach es einfach so :arrow:

Nach dem Ölablaß durch die große Ablaßschraube und die unterste Seitendeckelschraube füllst Du wieder 900cm3 Öl oben ein. Vorher die Ablaßschrauben wieder eindrehen, das erleichtert die Sache ungemein. Und dann fährst Du, und fährst, und fährst... Ein ganzes Jahr lang. Und dann machst Du folgendes:

:arrow:

Nach dem Ölablaß durch die große Ablaßschraube und die unterste Seitendeckelschraube füllst Du wieder 900cm3 Öl oben ein. Vorher die Ablaßschrauben wieder eindrehen, das erleichtert die Sache ungemein. Und dann fährst Du, und fährst, und fährst... Ein ganzes Jahr lang. Und dann...

usw. usf.

Die sache mit den Kaffeepötten hab ich jetzt nicht geschnallt. Da müßte ich mich reindenken. :oops:

Getriebeöl... :gruebel:

... wozu sollte das gut sein :gruebel:

ich dachte der Zweitakter bekommt dat Öl durchs Benzin... :lach:

ETZChris hat geschrieben:so werden erstmal sicher auf 750ml begrenzt und dann der rest abgemessen nachgefüllt.

wieso wird so erstmal sicher auf 750ml begrenzt?
wenn der motorrumpf n anderer ist, als der des verwendeten deckels, wer sagt dann, dass nur, bzw. schon 750ml in dem rumpf sind wenn was aus der kontrollbohrung kommt?
wenn das getriebegehäuse weniger volumen hat, sind noch keine 750ml drin, wenn das volumen größer ist, sind schon mehr als 750ml drin.

wenn schon ölwechsel, dann würde ich den deckel sowieso abschrauben und mit nem papiertuch auswischen, wozu n ölwechsel, wenn man den untersten rest vom öl mit den meisen abgelagerten schwebstoffen eh nicht entfernt und wieder öl nachkippt, da kann man ja gleich auch wieder altöl für den ölwechsel nehmen.

dementsprechend, deckel ab, alles öl raus, deckel säubern, nach belieben vielleicht sogar 1-2 liter diesel durchs getriebe kippen zum ausspülen, alles zu und 900ml neues öl rein.

oder man macht sich einfach garkein kopf, läßt das öl ab, kippt 900ml neu rein und denkt nicht daran, ob denn nun 900,920 oder 950ml drin sind, was den ölstand eh max. um 1-2mm in der höhe beeinflußt.

ist es möglich durch den Einfüllstutzen den Ölstand zu peilen?

(ich glaub das geht nicht, da man das Öl auf das Ölleitblech kippt)

Falls das doch geht, könnte man sich einen Peilstab bauen.

Ein mal Auslitern, wann die korrekte Menge drinn ist und dann könnte man, wie beim 4-Takter, das ganze über einen Peilstab prüfen...

Lorchen hat geschrieben:Die sache mit den Kaffeepötten hab ich jetzt nicht geschnallt. Da müßte ich mich reindenken.

Mannmannmann.

;-)

Thor555 hat geschrieben:wenn der motorrumpf n anderer ist, als der des verwendeten deckels, wer sagt dann, dass nur, bzw. schon 750ml in dem rumpf sind wenn was aus der kontrollbohrung kommt?
wenn das getriebegehäuse weniger volumen hat, sind noch keine 750ml drin, wenn das volumen größer ist, sind schon mehr als 750ml drin.

Er hat mich verstanden.

;-)

Ich hab mich jetzt dafür entschieden:

oel.jpg

Bis morgen Abend darf sie ausbluten und dann ist mir das mit dem Kopp machen zu blöd. Ich mach es dann

Lorchen hat geschrieben:einfach so Nach dem Ölablaß durch die große Ablaßschraube und die unterste Seitendeckelschraube füllst Du wieder 900cm3 Öl oben ein. Vorher die Ablaßschrauben wieder eindrehen, das erleichtert die Sache ungemein. Und dann fährst Du, und fährst, und fährst... Ein ganzes Jahr lang. Und dann machst Du folgendes:

Nach dem Ölablaß durch die große Ablaßschraube und die unterste Seitendeckelschraube füllst Du wieder 900cm3 Öl oben ein. Vorher die Ablaßschrauben wieder eindrehen, das erleichtert die Sache ungemein. Und dann fährst Du, und fährst, und fährst... Ein ganzes Jahr lang. Und dann...

usw. usf.

Schon erstaunlich, daß man aus so einem Ölwechsel eine Wissenschaft machen kann. :wink:

Du hast aber noch nicht gesagt, welches Öl du einfüllst. :biggrin:

Erst dann ist das hier ein richtiger Ölfred. :stumm:

Da hab ich mir ehrlich gesagt noch keinen Kopp drum gemacht.

:versteck:

wat fürnen Fred

Ich glaub es nicht

Und dat schlimme ist, das 5 Flaschen Bier schlecht werden, weil da das Stützrad draufsteht.

Ich freu mich schon auf das nächste Bild, wo die Emme auf 2 Bierkisten steht, damit
genügend Öl im Getriebe ist. Und dann das Stützrad die Ultimative Oeleinfüllvorrichtung
ist.

Hab einfach durch die Seitendeckelschraube und die Ölablasschraube ablaufen lassen, 900ml draufgekippt...fertig.

Die Gänge gehen auch wieder butterweich rein.
ab wann ists eigentlich zu viel Öl drin?

dann Knistert der Motor :rofl:

Wie endfies. :twisted:

so sind wir halt

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