Motorschaden BK 350 - Teil 3... Die Rache!

von **kutt** » 25. Mai 2012 00:21

so .. was soll ich sagen ..

ich bin ein Magnet für sowas!

Die Ganitur habe ich September letzten Jahres eingebaut und nach ca 200 km ging es "quietsch!"

ich bin ganz entspannt mit 70km/h im 4ten Gang gefahren, als es von unten laut wurde.

naja - mittlerweile kenne ich mich ja aus - Kupplung - Motor aus - kurz warten - Kupplung raus - Motor an.

Ganz vorsichtig mit 50 bis 60 KM/h nach Hause getuckert....

Zu hause zerlegt - gleich den Linken - war ja klar:

Meine Kerzen:

links der "ganze" rechts der "gefressene"

IMG_1051-.JPG

Kolben Auslaßseitig:

IMG_1059-.JPG

IMG_1062-.JPG

Kolben Einlaßseitig:

IMG_1061-.JPG

Kolbenboden:

IMG_1063-.JPG

Kolbenbolzen - nicht toll - schaut schlimmer aus, als es ist, da keine Riefen fühlbar, ist aber auch nicht blau

IMG_1064-.JPG

Brennraum:

IMG_1065-.JPG

Zylinder - Einlaß:

IMG_1067-.JPG

Zylinder Auslaß:

IMG_1069_.JPG

Meine Ringe (Auslaßseitig)

IMG_1070_.JPG

Zu Mager wird die Bude kaum gelaufen sein, daß ich 100er HD fahre

Ich habe die Ringe mal vom Kolben entfernt. Resultat:

Das Mindestmaß bei der BK liegt bei 0,25mm

Der untere Ring hat schnapp ab 0,25mm (Lehre geht gerade so rein)
Der mittlere hat 0,2mm
Der obere hat gut 0,25mm

Der untere und der mittlere Ring waren Auslaßseitig fest - der Obere hat mich bis nach Hause gebracht.

Der mittlere und der untere Ring sind Auslaßseitig blau angelaufen.

So jetzt Ihr!

Meinungen?

Meine Meinung ist, daß das Stoßmaß zu eng war/ist. Der Kolben ist mit (jetzt 8/100mm) eigentlich OK - es handelt sich auch um einen K20.. Die Ringe müssen aber voher viel enger gelaufen sein...

von **bk350** » 25. Mai 2012 05:47

ob du dir das durchlesen willst oder nicht oder irgendwie zu herzen nimmst oder nicht ist deine persönliche sache
Ich Persönlich fahre eine Original garnitur auf wenn sie ausgefeuert ist lieber als nachbau es gibt ja genug leute die auf ihren Seiten schreiben wir schleifen keine BK Zylinder das wird gründe haben
desweiteren wird es wohl an der ganzen übergenauigkeit liegen die an den tag gelegt wird ja alles auf den 10tel millimeter einstellen obs zündung oder was anderes ist bloss nicht zuviel luft lassen!!

ps auf bild 9 siehts aus als wenn der ring an den einen kanal hängengeblieben ist oder täuscht das

von **UlliD** » 25. Mai 2012 06:12

Sag mal, sehen die Kanten der Kanäle nur so aus oder sind sie nicht gebrochen :?:

von **Paule56** » 25. Mai 2012 06:26

mein Beileid

kutt hat geschrieben:Zu Mager wird die Bude kaum gelaufen sein, daß ich 100er HD fahre

Hast den 1 mm wirklich gemessen, oder nur abgelesen?
Allein die Kerze behauptet, dass der linke Zyli deutlich magerer bzw. heißer unterwegs war

von **lothar** » 25. Mai 2012 07:18

UlliD hat geschrieben:Sag mal, sehen die Kanten der Kanäle nur so aus oder sind sie nicht gebrochen

Das fiel mir auch auf.

Wenn die Garnitur zudem erst seit Kurzem läuft, müsste doch das Muster des Honens viel deutlicher
an der Zylinderwand zu sehen sein, oder liegt das nur am Foto.

Und vielleicht sind die 10/100 Spiel noch immer zu wenig. Bei Vorkriegsgrauguss wird vergleichsweise von bis zu 15/100 gesprochen.

Bei meiner RT125/0 hat es fast 2000km gedauert, bis sie vollgasfest wurde. D.h. 2000km höchstens 2/3 vmax und die Finger
immer an der Kupplung.

Gruß
Lothar

von **ektäw** » 25. Mai 2012 08:04

Hallo,

nach 200Km dürfen doch die Kerzen und Brennräume nicht so belegt sein. Da stimmt doch irgend etwas
mit dem Öl nicht! Auch am Kolbenbolzen sieht man, daß die Schmierung nicht hingehauen hat.

von **trabimotorrad** » 25. Mai 2012 08:19

Was mich ein wenig stutzig macht, ist, das der Kolben hinten und 180Grad versetzt, also vorne geklemmt hat. Normal sind Kolben "ballig/oval" bearbeitet, um die unterschiedlichen Ausdehnungen, die die unterschiedliche Materialanhäufung im Kolbenbolzenbereich und Vorder und Rückseite eines Kolbens bewirken, aus zu gleichen.
Jetzt hats da geklemmt, wo eigentlich weniger Material, also weniger Ausdehnung ist, sind die Kolben ZU SEHR oval berarbeitet worden, oder ist die Zylinderstellung eines Boxer für einen Zweitakter nicht optimal ist?
:idea:

Frage an Kutt, war der Kolbenbolzen leichtgängig?

Was ich so in letzter Zeit über BKs alles gesehen habe, ich wollte keine :cry:

von **kutt** » 25. Mai 2012 09:47

trabimotorrad hat geschrieben:Was mich ein wenig stutzig macht, ist, das der Kolben hinten und 180Grad versetzt, also vorne geklemmt hat.

das Wundert mich auch - interessant ist aber, daß die Ringe blau angelaufen sind. - Ich denke nicht, daß der Kolben angegangen ist

trabimotorrad hat geschrieben: Frage an Kutt, war der Kolbenbolzen leichtgängig?

Jap .. aber lichersich. :ja:

bk350 hat geschrieben:ob du dir das durchlesen willst oder nicht oder irgendwie zu herzen nimmst oder nicht ist deine persönliche sache
Ich Persönlich fahre eine Original garnitur auf wenn sie ausgefeuert ist lieber als nachbau es gibt ja genug leute die auf ihren Seiten schreiben wir schleifen keine BK Zylinder das wird gründe haben
desweiteren wird es wohl an der ganzen übergenauigkeit liegen die an den tag gelegt wird ja alles auf den 10tel millimeter einstellen obs zündung oder was anderes ist bloss nicht zuviel luft lassen!!

jo - recht haste - im Umkehrschluß muß ich sagen, daß ich das Stoßmaß auch nicht nachgemessen hatte ..

bk350 hat geschrieben:ps auf bild 9 siehts aus als wenn der ring an den einen kanal hängengeblieben ist oder täuscht das

sicher ist er da hängengeblieben - sonst wären da auch keine Spuren

UlliD hat geschrieben:Sag mal, sehen die Kanten der Kanäle nur so aus oder sind sie nicht gebrochen

sind sie aber :ja:

Paule56 hat geschrieben:Allein die Kerze behauptet, dass der linke Zyli deutlich magerer bzw. heißer unterwegs war

woran siehst du das? selbst wenn ich die Kerzen hier "live" anschaue, ist der Unterschied minimal

lothar hat geschrieben:Wenn die Garnitur zudem erst seit Kurzem läuft, müsste doch das Muster des Honens viel deutlicher
an der Zylinderwand zu sehen sein, oder liegt das nur am Foto.

Und vielleicht sind die 10/100 Spiel noch immer zu wenig. Bei Vorkriegsgrauguss wird vergleichsweise von bis zu 15/100 gesprochen.

Bei meiner RT125/0 hat es fast 2000km gedauert, bis sie vollgasfest wurde. D.h. 2000km höchstens 2/3 vmax und die Finger
immer an der Kupplung.

Gruß
Lothar

Moin Lothar - naja - die Honspuren sieht man schon noch - evtl hat die Kiste auch schon 300km runter. Normalerweise fahre ich Motoren viel zackiger ein. Diesmal hab ich wirklich Piano gemacht - der Klemmer war ja auch bei nur 70km/h und hat sich seicht angedeutet. Es hat weder das Hinterrad blockiert, noch bin ich wehsentlich langsamer durch die Aktion geworden...

ektäw hat geschrieben:Hallo,

nach 200Km dürfen doch die Kerzen und Brennräume nicht so belegt sein. Da stimmt doch irgend etwas
mit dem Öl nicht! Auch am Kolbenbolzen sieht man, daß die Schmierung nicht hingehauen hat.

Der Kobo schaut zwar nicht toll aus, aber wenn der geklemmt hätte, dann hätte ich ihn nicht mit dem kleinen Finger ausdrücken können - und angelaufen wäre er wohl auch...

Addinol 405 - 1:25 - zum Einfahren. Später wollte ich mal 408 probieren
In meiner ES fahre ich genau die selbe Brühe (Addinol 405 - 1:25) und wer mit mir in Linda ne Runde gefahre ist, wird wissen, daß das Öl i.O. ist

von **mzkay** » 25. Mai 2012 10:13

Ob der Ringstoss verantwortlich ist, vermag ich nicht zu sagen.
Aber - nach 70 km solche Verkokungen. An der Ölsorte liegts bestimmt nicht, die fahren sehr viele. Ich auch hin und wieder.
1:25 muss man sich heute nicht mehr antun. Für mich war es definitiv zu heiß. Vielleicht solltest du mal den Vergaser näher betrachten.

von **RT Opa** » 25. Mai 2012 10:50

Man Man Kutt, du machst mir riesen Mut die BK fertig zu machen.
Oder besitzen wir wirklich nur Edelschrott??

In Linda sagtest du noch, daß dein gefühl bei der BK nicht so dolle ist.
Schade das du Recht hattest.
Aber warum und weswegen das so ist wie es ist find ich ist reine Spekulation.

von **kutt** » 25. Mai 2012 11:04

mzkay hat geschrieben:Ob der Ringstoss verantwortlich ist, vermag ich nicht zu sagen.
Aber - nach 70 km solche Verkokungen. An der Ölsorte liegts bestimmt nicht, die fahren sehr viele. Ich auch hin und wieder.
1:25 muss man sich heute nicht mehr antun. Für mich war es definitiv zu heiß. Vielleicht solltest du mal den Vergaser näher betrachten.

ne Kay ... ich will hier auch keinen Ölthread drausmachen. Meine ES250/0 futtert das 1:25 auch problemlos und wird auch nicht geschohnt.

Außerdem würde es mich wundern, wenn ich die Köpfe saubergemacht hätte. Die ablagerungen sind sicher älter als die Ganitur alt ist

Ich habe mir aber mal meine Zylinder in der Sonne genauer angeschaut. Da ist noch mehr zu sehen. Ringsherum gibt es eigenatrige Spuren im Zylinder. Außerdem zeigt der rechte Kolben ähnlich Spuren, wie der linke. Einlaßseitig ein paar Kratzer/Blanke Stelle unterhalb des unteren Kolbenrings und das selbe Auslaßseitig.

rechter Zylinder (nicht wundern - ist noch nicht entfettet... deshalb ist der so Speckig)

IMG_1072-.JPG

linker Zylinder:

IMG_1074_.JPG

gemeint sind diese feinen bräunlichen Spuren - das sind keine Kratzer. Ob die Buchse da angelaufen ist, oder ob das nur verkohltes Öl ist, kann ich nicht sagen ...

Lustig ist - eigentlich wollte ich nach der Tour die Einlaufkontrolle machen ... naja nun mach ich das so oder so ...

von **mzkay** » 25. Mai 2012 11:12

Soll kein Ölthema werden. Ist deine Sache - sie sollen es ja auch angeblich vertragen.
Aber noch ne Frage.
Du machst dir die Mühe mit den Kurbelwellen und Zylindern. Nimmst tausende Euros in die Hand und läßt die Deckel und Krümmer verkeimt?
Hast du auch den Vergaser so belassen, wie du ihn mit der letzten richtig funktionierenden Garnitur genutzt hast?

von **kutt** » 25. Mai 2012 11:21

Na - so verkeimt sind die nicht. Wenn ich die jedes mal putzen würde, wenn ich den Motor auseinander habe, wären die sicher auch schon nicht mehr da

Die Gaser sind gleich geblieben - außer das ich jetzt 100er HD fahre. Das Kerzenbild war mir immer etwas hell - jetzt schauts besser aus...

von **mzkay** » 25. Mai 2012 11:32

Immerhin - es wurde ja schon mehrfach (nicht hier) erwähnt, dass viele Leute den Fehler machen, den Motor zu überholen, Zylinder schleifen usw. und aber den Vergaser so belassen, wie sie Ihn mit der ausgelutschten Garnitur betrieben haben. So eine ausgelutschte Garnitur verzeit einiges. Das tut aber der neue Motor nicht.
Oftmals sind die Düsen schon zugekeimt, der Schwimmerstand haut nicht mehr hin, vielleicht schwirrt ja sogar bissl Falschluft irgend wo rein usw.
Hinzu kommt, dass dann gleich noch bissl mehr Öl reingekippt wird und das Kraftstoff Luft Gemisch ist völlig aus dem Ruder.
Wie heist es so schön? Basics

von **kutt** » 25. Mai 2012 11:41

Ich kippe eher immer etwas weniger Öl dazu ...

so waren es bei 8,30l "nur" 300ml

das macht: also etwa 1:27

Wie gesagt - ich bin mit dem Ding ja auch nicht geheizt. Es war aber auch perfektes Klemmerwetter. Eine lange leichte Steigung und es frischte etwas auf. Deshalb hab ich auch schon mit einem Ohr am Motor gehangen und harrte der Dinge die da kommen mögen...

Der Vergaser ist blitzeblank - siehe mein Vergaserthread

Am Schwimmerstand kann man bei der BK nix stellen. Die Schimmernadel hat genau eine Kerbe

von **mzkay** » 25. Mai 2012 11:58

Schwimmer zu schwer? gelötet?
original ist die HD ja 95 - 100 hast du ja nun schon. Ich würde noch etwas erhöhen. Um 10 erhöht man ja schon bei den neueren Einzylindern.

von **kutt** » 25. Mai 2012 12:13

ich habe auch noch 105er Düsen herumliegen.

PS: Kay - extra für dich habe ich eben meine Köpfe blitzeblank geputzt und sogar neue Kerzen verbaut.

Damit sehen wir dann beim "Motorschaden BK 350 - Teil 4 - die Revolution" wie die Ablagerungen nach 200km wirklich aussehen

Eine Kurbwelwelle und einen Satz Zylinder habe ich noch (hab mir vor einer Weile mal vorsorglich 3 Sätze machen lassen...)

von **mzkay** » 25. Mai 2012 12:20

Ich bin gespannt. Die Krümmer würde ich vorsorglich mit reinigen.

von **Ralle** » 25. Mai 2012 12:23

lothar hat geschrieben:
UlliD hat geschrieben:
Und vielleicht sind die 10/100 Spiel noch immer zu wenig. Bei Vorkriegsgrauguss wird vergleichsweise von bis zu 15/100 gesprochen.

Bei meiner RT125/0 hat es fast 2000km gedauert, bis sie vollgasfest wurde. D.h. 2000km höchstens 2/3 vmax und die Finger
immer an der Kupplung.

Gruß
Lothar

Sehe ich ähnlich wie Lothar, vielleicht ist der Kampf um jeden 1/100 Millimeter die Ursache für´s Klemmen. Hast du nicht noch irgendwo eine Zylindergarnitur, oder wenigstens einen für links, die du opfern kannst/willst (ich weiß die Dinger sind selten und teuer) um den Motor mal eine Weile mit Feldschmiedemaßen, was das ideal Spiel zwischen Bauteilen angeht), zu fahren? An zu wenig Kraftstoff oder zu wenig Öl lag es den Fotos nach zu urteilen jedenfalls meiner Meinung nach nicht, oder muß das bei einer BK so aussehen?

von **kutt** » 25. Mai 2012 12:49

hmm .. ich habe eben mal den "neuen" Kolben und Zylinder gemessen:

Zylinder: 59,03
Kolben: 58,92

OK - war mit dem Meßschieber, aber das sind locker 10/100mm

Die alte Paarung:

Kolben: 59,91
Zylinder: 60,03

Also noch größer. Mehr würde ich auch nicht geben. Aus Erfahrung weiß ich, daß die Kolben ab 0,15mm fürchterlich anfangen zu Kippeln...

Ich bin in der BK auch schon 6/100 gefahren - leider hat die Kolben der Kurbelwellenschaden mit dahingerissen

Ich komme immer mehr zu der Meinung, daß das Stoßmaß der Kolbenringe zu eng war/ist. Das würde im Umkehrschluß bedeuten, daß Frech da magelhaft gearbeitet hat ...

Ich habe Frech heute morgen mal die Bilder geschickt.

von **trabimotorrad** » 25. Mai 2012 13:00

@ Kutt: Mal so eine Idee: Kippe doch beim nächsten Versuch etwas Graphitpulver, das zum Schlösser schmieren gedacht ist, in den Tank.
Das hat mir 1993 der alte Herr Wahl geraten und dann auch gesagt, das dann 2/100mm Einbauspiel bei meinem Mahlekolben genügen würden.
ich habs so gemacht und der Zylinder hat jetzt 106 000Km runter, (den Kolben habe ich nach knapp 60 000 getauscht, weil er erschröcklich geklappert hat :wink:

)

von **kutt** » 25. Mai 2012 13:27

bluelagune hat geschrieben:Sorry Off-Topic:

Ich find die BK einfach nur geil. Der Sound lässt mich dahinschmelzen, gibts das als Klingelton? . Schade das ich nur den kleinen Führerschein hab, sonst hätt ich auch eine.

Toitoitoi kutt. Hoffe sie läuft bald wieder.

Gruß

willste meine haben?

obwohl - neee .. will nicht, daß sich jemand anders damit rumärgern muß, wenn die BK mal wieder ihre Tage hat

Wenn die wieder läuft, werde ich einfach nicht mehr als 60km/h fahren. Grund: bei der Geschwindigkeit hat die noch nie geklemmt...

von **flotter 3er** » 25. Mai 2012 13:52

kutt hat geschrieben:Ich komme immer mehr zu der Meinung, daß das Stoßmaß der Kolbenringe zu eng war/ist. Das würde im Umkehrschluß bedeuten, daß Frech da magelhaft gearbeitet hat ...

Ich habe Frech heute morgen mal die Bilder geschickt.

Nach deinen Messungen würde ich sagen - eindeutig ja! 0,25 sind ja das Mindestmaß welches nicht unterschritten werden darf, heißt also, 0,4 wären auch ok.... :wink:

von **s-maik** » 25. Mai 2012 13:58

kutt hat geschrieben:Wenn die wieder läuft, werde ich einfach nicht mehr als 60km/h fahren. Grund: bei der Geschwindigkeit hat die noch nie geklemmt...

ist ja auch ne alte lady hä

von **mzts150** » 25. Mai 2012 14:08

Mein Beleid dass du solche Probleme mit deine BK hast. Habe damals bei meiner Restauration auch eine neue Garnitur (Dietel) eingebaut samt frisch überholte vergaser von Dieter Heine. Ich mus sagen bis jetzt toi toi toi!!! selbst in Gespannbetrieb keine Probleme,das einzigste ist was mich etwas stört ist das beschi...ene Klapper in Stand (vermute ausgeschlagene Verzahnung von Kupplungsscheibe zur Getriebe eingangswelle!) und das der linke Zylinder etwas raselt( zum Glück mit in Volllastbereich!).

LG Tom

PS: anbei ein par Bilder von meinem Gespann mit Stoye Seitenwagen Bj. 1961 (SML)

von **kutt** » 25. Mai 2012 14:24

flotter 3er hat geschrieben:
kutt hat geschrieben:Ich komme immer mehr zu der Meinung, daß das Stoßmaß der Kolbenringe zu eng war/ist. Das würde im Umkehrschluß bedeuten, daß Frech da magelhaft gearbeitet hat ...

Ich habe Frech heute morgen mal die Bilder geschickt.

Nach deinen Messungen würde ich sagen - eindeutig ja! 0,25 sind ja das Mindestmaß welches nicht unterschritten werden darf, heißt also, 0,4 wären auch ok....

0,45 sind lt. Handbuch Endmaß.

Ich habe die des "neuen" Kolben jetzt aber auf 0,3mm aufgefeilt ...

mzts150 hat geschrieben:Ich mus sagen bis jetzt toi toi toi!!!

wie viele km bist du denn bis jetzt gefahren? Wenn alles i.O. ist drehe ich den dritten auch mal bis 80km/h und gehe dann (wenn die BK es schafft) auch mal mit der Geschwindigkeit über 100km/h (nach Navi)

In Richtung Kolben soll sich ja einiges getan haben. Meine ersten Kolben waren auch von Dietel. Das war 2007 und der letzte Müll. Einbauspiel 15/100mm :shock:

klapper klapper... Nach 1500km hatte ich den ersten Klemmer (alles noch ohne SW!), irgendwann hatte ein Kobo den Sicherungsclip durchgerieben und das Bruchstück hat sich ins Kurbelwellengehäuse verabschiedet. Nach 70km ist es dann wieder auf der anderen Seite angekommen und hat den Zylinder auch noch gehimmelt. Ich bin dann eine ganze Weile K20 von Frech gefahren und habe den 2007er Dietelkolben (nach Überarbeitung von Herrn Wahl) noch eine Chance gegeben. Nach 500km ist mir die Kiste wieder festgegangen... Ich habe daraufhin mal ein Stück aus dem Kolben gesägt und die Zusammensetzung bestimmt. Resultat: Schlappe 9% Silizium und keine weiteren Legierungselemente findbar. Das billigste vom billigen halt. Die 9% Si haben, im Gegensatz zu den 26% der K20 Referenz den Schmelzpunkt des Kolbens um über 200°C nach unten gedrückt... lt. Aussage von Herrn Dietel soll es diese Kolben - zumindest bei ihm - wohl nicht mehr geben. Vorsicht sei dennoch geboten, denn ich habe genau 2 solche Sandguß-Kolben nagelneu hier rumliegen. Gekauft letztes Jahr, Geliefert von Otto

Der Müll ist also noch auf dem Markt. Naja: ich nehme einen zum Bierflaschen öffnen und den anderen als Aschebecher

Das Ganze hat aber nix mit dem derzeitigen Problem zu tun. Der Kolben ist i.O. Ich bin der Meinung das Problem liegt am Stoßmaß der Kolbenringe...

von **waldi** » 25. Mai 2012 16:03

das hört sich ja alles nicht sonderlich gut an. mein letzter pleulschaden hat gottseidank nicht die garnitur gehimmelt. ich hab noch eine originale garnitur mit nullschliff drinne, die achim beim wahl hat ein wenig überholen lassen. naja, leicht gehohnt und übermasskolbenringe drauf. jetzt warte ich noch auf zwei kurbelwellen die auf garantie gemacht werden. die eine ist seit oktober weg und die andere seit zwei wochen. aber wenn ich das hier so lese, verliere ich langsam die lust an diesem motorrad und überlege, ob ich mir das noch einmal geben will und der motor gemacht wird. am besten, ich baue die kiste zusammen und stelle sie in das wohnzimmer. :ja:

liebe grüsse mario

von **Paule56** » 25. Mai 2012 16:14

kutt hat geschrieben:
Paule56 hat geschrieben:Allein die Kerze behauptet, dass der linke Zyli deutlich magerer bzw. heißer unterwegs war

woran siehst du das? selbst wenn ich die Kerzen hier "live" anschaue, ist der Unterschied minimal

Also wenn die Elektrode der im Foto rechten Kerze nicht rehbraunen Ansatz zeigt -trotz der nach Klemmer Schleichfahrt-, muss ich mir das einbilden.

Die Klemmstelle(n) ist am Zweitakter so ungewöhnlich nicht, das Stück beim Auslass ist nun einmal die Achillesferse des Kolbens und heißeste Stelle. Wenn sich da das Material breit macht klemmt es gegenüber eben auch.
Zu den gebläuten Ringen und den merkwürdigen Spuren im Zylinder ..... hatte ich noch nie, aber theoretisch müsste der mittlere mit nur 0,2 Spaltmaß in Muttis Backofen bei simulierter Betriebstemperatur regelrecht festbacken.
Wenn es immer der linke ist, welcher frisst, den vllt. fetter wie den rechten bedüsen

von **MZ-Chopper** » 25. Mai 2012 16:25

Paule56 hat geschrieben:
kutt hat geschrieben:
Paule56 hat geschrieben:Allein die Kerze behauptet, dass der linke Zyli deutlich magerer bzw. heißer unterwegs war

woran siehst du das? selbst wenn ich die Kerzen hier "live" anschaue, ist der Unterschied minimal

Also wenn die Elektrode der im Foto rechten Kerze nicht rehbraunen Ansatz zeigt -trotz der nach Klemmer Schleichfahrt-, muss ich mir das einbilden.

Die Klemmstelle(n) ist am Zweitakter so ungewöhnlich nicht, das Stück beim Auslass ist nun einmal die Achillesferse des Kolbens und heißeste Stelle. Wenn sich da das Material breit macht klemmt es gegenüber eben auch.
Zu den gebläuten Ringen und den merkwürdigen Spuren im Zylinder ..... hatte ich noch nie, aber theoretisch müsste der mittlere mit nur 0,2 Spaltmaß in Muttis Backofen bei simulierter Betriebstemperatur regelrecht festbacken.
Wenn es immer der linke ist, welcher frisst, den vllt. fetter wie den rechten bedüsen

jetzt geb ich mal mein geballtes halbwissen zum besten...
mein alter meister (seit letstem jahr in rente) sprach immer davon, das er den einen Zylinder bei seiner BK damals immer anders bedüsen musste...weil er mit klemmern probleme hatte..... :ja:

so, mehr weiß ich nicht über BK

von **Paule56** » 25. Mai 2012 17:16

MZ-Chopper hat geschrieben:jetzt geb ich mal mein geballtes halbwissen zum besten...
mein alter meister (seit letstem jahr in rente) sprach immer davon, das er den einen Zylinder bei seiner BK damals immer anders bedüsen musste...weil er mit klemmern probleme hatte.....
so, mehr weiß ich nicht über BK

Na dann haben wir ja den Schuldigen gefunden ;-)

Dein alter Meister hat das Teil dem Kutte angedreht, vorher die Düsen retourt und das Wissen darum für sich behalten.

SPOILER:

Gerade bei meinem Kumpel angerufen, der hat 2 von den Boxern und fährt die eine im Gespann relativ häufig. Ich konnte mich erinnern, dass da gern ein Zylinder absoff und er bestätigte: es ist der rechte.
und bei Wiki steht geschrieben

Wiki hat geschrieben:Außerdem war der Motor noch nicht völlig ausgereift und der Füllungsgrad des linken Zylinders (hervorgerufen durch die Strömungsverhältnisse im gemeinsamen Kurbelgehäuse beider Zylinder) bereitete Schwierigkeiten beim Einstellen der Vergaser (laut Literatur ein immer wiederkehrendes Problem). Einmal richtig eingestellte Vergaser (z. B. durch den Einbau einer größeren Hauptdüse im linken Zylinder) jedoch arbeiteten und arbeiten problemlos.

von **waldi** » 25. Mai 2012 17:30

bei mir ist es ganz komisch, ich fahre 95er düsen und die vergaser sind vom dieter überholt. ich hatte weder bei den 2300km noch bei den 60km einen klemmer. das problem war nur, die kurbelwelle und da ging das untere pleul einmal links und nach der erneuten revision einmal rechts in die ewigen jagdgründe. ich würde einfach mal sagen, es gibt nur noch müll zu kaufen. die erste welle war dietel und die zweite ost2rad. ich bin mal gespannt, was da auf dem kulanzweg zurückkommt. die alte lady bekommt noch genau eine chance und danach geht alles in die bucht. ich hatte noch kein motorrad, was so viel geld verschlungen hat und nur stress macht. ich hätte für das geld locker eine richtig schöne BMW, Triumph, oder was japanisches holen können.

liebe grüsse mario

von **kutt** » 25. Mai 2012 18:14

ja - sie fährt wieder, sie fährt wieder, fährt wieder

klingt alles gut, kein kippeln, kein klappern...

das war aber beim letzten mal auch schon so

Bin das Teil eben mal 25km Solo gefahren. Ging sogar halbwegs, bis ich herausgefunden habe, daß ich die Flatterbremse mal lösen sollte.

Außerdem bin ich an der Ausfahrt erst mal fast umgekippt - Gespannkrankheit

Paule: diese eigenartigen Klemmspuren sind mehr als merkwürdig.

Ring 2 und 3 waren Auslaßseitig fest. Der obere war noch frei. Da diese merkwürdigen Druckstellen in beiden Zylindern zu finden sind, hoffe ich, daß es am Stoßmaß lag

von **flotter 3er** » 25. Mai 2012 18:35

kutt hat geschrieben: Da diese merkwürdigen Druckstellen in beiden Zylindern zu finden sind, hoffe ich, daß es am Stoßmaß lag

Spricht zumindest einiges dafür.... :ja:

Und den linken Vergaser ein wenig fetter zu bedüsen kann so verkehrt auch nicht sein...

von **kutt** » 25. Mai 2012 20:14

.. ich habe ja neue Kerzen drinn .. nach den paar metern wird sich da aber noch nix zeigen...

kann ja mal 105/100 probieren... was die Fuhre an Sprit braucht ist mir ehrlich gesagt egal. Die paar Kilometer, die ich damit fahre und wenn ich da 2l auf 100km sparen könnte rechnet sich einfach nicht mit den Ersatzteilpreisen...

von **Christian** » 25. Mai 2012 22:06

Moin kutt,

komme gerade vom Spätdienst - und was muß ich lesen??? Sch.... Irgendwie werde ich bei der BK auch langsam zum Verfechter der gebrauchten Teile...
Meinen Motor habe ich mit Thomas (aus dem BK-Forum) vor ein paar Jahren neu gelagert (KW so gelassen wie sie ist - Spiel ok, nur die Hauptlager NJ2205 u. 6305 neu, Zylinder neu geschliffen mit Ori-Kolben und 8/100 Spiel (ein Klemmer :oops:

), Bronzebuchsen von der ES 150 neu eingepresst und großzügig aufgerieben. Was soll ich sagen? Der Motor läuft immer noch.... und das gut. In der Ebene mit einer Person gehen bei guten Bedingungen 90 lt. Tacho, 80 sind immer locker drin. Kerzen hellrehbraun, Verbrauch so 5-6 Liter je nach Fahrweise, HD beidseitig 95 (Flachschieber), linke Kerze etwas heller ( wie es halt bei der BK so ist).
Mein Vorschlag: Mache dir den Spaß und baue mal einen Motor aus Gebrauchtteilen zusammen (Dinge wie Kolbenringe u. -bolzen,Bronzebuchsen etc. würde ich neu machen, wenn die Spiele außerhalb der Toleranz liegen). Klingt jetzt vllt.alles ein bißchen salopp dahergeschrieben (ich kenn es auch anders - habe gerade einen Rotax 604 neu aufgebaut, da liegen einige Toleranzen ja bekanntlich im 1-2/100 Bereich). Aber im Falle der BK tendiere ich wirklich in die entgegengesetzte Richtung, auch wenn mancher andere Erfahrungen gemacht hat; eine KW mit Spiel im 1/10 Bereich würde ich dann sicher auch nicht mehr einbauen.
Das Blöde ist im Moment wirklich, daß du da schon etliche hundert Euro versenkt hast. Mein "Ratschlag" ist sicher auch nicht das Allheilmittel, aber vielleicht einen Versuch wert?

Mitfühlende Grüsse (!!!)

Christian

von **kutt** » 25. Mai 2012 22:14

ich sag den Leuten ja auch immer: Wenn ihr einen Motor habt, der als Altteilen besteht. Lasst ihn so!

von **ea2873** » 25. Mai 2012 22:16

was hast du für auspuffe dran? nicht daß die alles von der abstimmmung durcheinanderbringen? originale oder Nachbau?

von **kutt** » 25. Mai 2012 22:19

die Fischtüten...

von **Christian** » 25. Mai 2012 22:35

ea2873 hat geschrieben:was hast du für auspuffe dran? nicht daß die alles von der abstimmmung durcheinanderbringen?

jetzt, wo ich es lese.... könnte (muß aber nicht) vielleicht eine Ursache sein. Hast du die 17 PS Zylinder drauf?
Ich hatte bei meiner BK mal die hinteren Prallbleche umgebogen - Ergebnis war, daß sie zu mager lief.....(der Klang war natürlich so schön wie bei den Fischschwänzen :oops:

)
Allerdings habe ich keine Vergleichserfahrungen zum Rückstau zwischen den beiden Auspuffausführungen.

Gruß Christian

von **kutt** » 25. Mai 2012 22:42

das ist der Grund warum ich 100er HD's fahre

vorger waren mir die Kerzlein zu helle

von **rockebilly** » 25. Mai 2012 23:14

mzts150 hat geschrieben:Mein Beleid dass du solche Probleme mit deine BK hast. Habe damals bei meiner Restauration auch eine neue Garnitur (Dietel) eingebaut samt frisch überholte vergaser von Dieter Heine. Ich mus sagen bis jetzt toi toi toi!!! selbst in Gespannbetrieb keine Probleme,das einzigste ist was mich etwas stört ist das beschi...ene Klapper in Stand (vermute ausgeschlagene Verzahnung von Kupplungsscheibe zur Getriebe eingangswelle!) und das der linke Zylinder etwas raselt( zum Glück mit in Volllastbereich!).

LG Tom

PS: anbei ein par Bilder von meinem Gespann mit Stoye Seitenwagen Bj. 1961 (SML)

booooah^^... :shock:

bildhübsch.

von **Christian** » 25. Mai 2012 23:14

Ahh, gut. Dann nehme ich meine Bedenken erstmal zurück...

Gruß Christian

von **mzts150** » 26. Mai 2012 07:28

Moin, ja gut ich habe noch keine 1000Km auf der Uhr, aber wenn die BK schön warm ist, gebe ich einfach Gas, selbst mit Seitenwagen und meine Schatzi drin!

Lg Tom

von **bk350** » 26. Mai 2012 07:44

kutt wennde mal in der nähe bist können wa ja mal fahren glückwunsch das sie (erstmal )wieder läuft

von **s-maik** » 26. Mai 2012 08:54

mensch mensch, da ich bisher immer nur kurzstrecke zwecks testfahrten gemacht habe werde ich echt nachdenklich...
ich habe nur ori teile verbaut und bisher kann ich die kurzen strecken zum kerzenbild noch nix sagen... hoffe dat läuft bei der ersten richtigen fahrt gut ...

von **kutt** » 26. Mai 2012 09:11

bk350 hat geschrieben:kutt wennde mal in der nähe bist können wa ja mal fahren glückwunsch das sie (erstmal )wieder läuft

kommst du zum Treffen?

mzts150 hat geschrieben:gebe ich einfach Gas, selbst mit Seitenwagen und meine Schatzi drin!

Lg Tom

So habe ich das früher auch gemacht. Wobei ich sagen muß, daß mir auf meiner Hausrunde noch nie ein Moped kaputtgegangen ist. Die ist dazu zu verwinkelt und man hat zu viele Lastwechsel.

Die Probleme gingen erst los, als ich mit vollem Beiwagen mal ein paar Stunden Vollgas gefahren bin. z.B. wenn man von A nach B kommen will. Die Fahrt nach Heiligenstadt - Stundenlang nur geradeaus... Oder nach Schweden. 70km nur schnurgeradeaus, hin und wieder mal einen Kreisverkehr - und dann noch strömender Regen. Erst dann zeigten sich (jedenfalls bei meiner BK) die Mängel.

Ich kann mir vorstellen, daß wenn man das Moped schick aufgebaut hat und nur mal am Sonntag bei schönstem Sonnenschein ein Stündchen durch Gegend tuckert, nur schwer in den kritischen Bereich kommt. Die meisten Klemmer hatte ich z.B. entweder bei Regen oder abends/nachts - halt bei den "perfekten" Klemmbedingungen

Es wird wohl kaum ein BK Treiber bei Regen sagen: "Ich fahr erst mal ne Runde" (außer mich)

s-maik hat geschrieben:mensch mensch, da ich bisher immer nur kurzstrecke zwecks testfahrten gemacht habe werde ich echt nachdenklich...
ich habe nur ori teile verbaut und bisher kann ich die kurzen strecken zum kerzenbild noch nix sagen... hoffe dat läuft bei der ersten richtigen fahrt gut ...

Kommst du auch zum Treffen - als frisch gebackener BK Treiber wäre das doch bestimmt ein Highlight

Mach dir keine Sorgen - die BK wird rennen wie eine Biene

Tut jedenfalls meine zwischen den Motorschäden auch meistens

von **bk350** » 26. Mai 2012 09:15

wo und wann is den treffen

von **kutt** » 26. Mai 2012 09:16

immer 2 Wochen nach Pfingsten ..

Moment - wo ist der Thread...

ratter, ratter, gefunden!

http://forum.bk350.de/viewtopic.php?f=4&t=2212

von **mzkay** » 26. Mai 2012 09:31

Kutt hat geschrieben:Die meisten Klemmer hatte ich z.B. entweder bei Regen oder abends/nachts - halt bei den "perfekten" Klemmbedingungen

ich versteh deinen Gedankengang nicht

Hilf mir mal auf die Sprünge, warum das perfekte Klemmbedingungen sind?

von **bk350** » 26. Mai 2012 09:39

dis sind 300 km von mir

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