Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Schraubergemeinde

Ich verzweifel gerade....
eigentlich bin ich ja noch mit DiesemProblem beschäftigt.
und ja Dorni ich schau noch nach der Kugel aber imer schön eins nach dem Anderen.

Nun aber zum jetzigen Problem meine Kupplung bringt mich noch zum Wahnsinn.
Für alle eien kurze zusammenfasssung:

Motor läuft gut - Schaltung prima- Kupplung kuppelt zufiedenstellend.

Schaltfeder gebrochen
Motor gespalten und Schaltfeder ersetzt.
Motor wieder zusammengebaut.
Motor läuft gut - Schaltung geht (siehe obigen Fred) - Kupplung kuppelt zufiedenstellend.

Nun zur Kontrolle obigen Problems die Kupplung von der Kurbelwelle gezogen (Kupplungspaket nicht demontiert) und
jetzt kommt es--- obwohl ich alles in der korekten Rheihenfolge wieder zusammen gebaut -Grob einstellung genau nach Handbuch gemacht

Wenn ich nun den Kublungshebel ziehe hab ich einen Deutlichen Druck aber die Kupplung löst nicht aus.( 1Gang eingelegt und Kupplung gezogen und ich kann das Gespann trotzdem nicht schieben)
Erst wenn ich die Feineinstellung ganz und ich meine ganz aufdreh kuppelt löst die Kupplung aus dann aber dauerhaft.

Was kann/soll ich noch prüfen- Machen???????????

Gruß
Urban

Motor an, Moped auf eine feuchte Wiese stellen, Hinterrad entlasten, Gas geben und ersten Gang rein.

Dann ein- und auskuppeln und schauen, ob die Kupplung beginnt ihren Dienst zu tun. Dabei das Hinterrad vorsichtig belasten. (Die Fuhre mit der VR Bremse halten)

Bei meiner ES wollte die Kupplung erst auch nicht trennen. Seit der Prozedur geht die Kupplung wunderbar.

Hallo Kutt

Werd ich mal vesuchen.

Hatte ich erwähnt das ich zur Montage des Seitendeckels das ÖL abgelassen hatte (aber nur aus den Seitendeckel) und bisher auch noch nicht nachgefüllt habe.

Gruß
Urban

Du hast wirklich die exakt gleichen Teile wieder verbaut?
Nichts im Deckel bzw. die Kupplung getauscht?

Dein Problem liest sich wahrhaftig so, als wäre der 4 Gangausrückhebel an einer 5 Gangkupplung

Paule56 hat geschrieben:Du hast wirklich die exakt gleichen Teile wieder verbaut?
Nichts im Deckel bzw. die Kupplung getauscht?

Dein Problem liest sich wahrhaftig so, als wäre der 4 Gangausrückhebel an einer 5 Gangkupplung

Hallo Paule56
JA es wurden alle Teile wiederverwendetet die vorher klaglos funktionierten- und ich hab beim Zusammenbau auch nicht die berühmte eine Mutter über
Gruß
Urban

JA, sry
dann würde mir nur noch die falsche Einbaulage der Distanzscheiben um den Mitnehmer einfallen wollen, da gehören die Radien der inneren Durchmesser immer zum größeren der KW

was erst gar nicht trennen will und anschließend wie verschweißt wirkt ..... kann eigendlich nur falsch montiert sein .....
eine dermaßen hartnäckige Rastung der Scheiben in der Kupplung sowohl im Körper als auch auf dem Mitnehmer halte ich für nahezu unmöglich, zumal sie lt. deinen Worten schlagartig eingetreten sein soll

urban hat geschrieben:Hatte ich erwähnt das ich zur Montage des Seitendeckels das ÖL abgelassen hatte (aber nur aus den Seitendeckel) und bisher auch noch nicht nachgefüllt habe.

Verstehe ich Dich richtig?
Du hast kein Öl in der Kupplungskammer und wunderst Dich warum die Kupplung nicht trennt

Arni25 hat geschrieben:

urban hat geschrieben:Hatte ich erwähnt das ich zur Montage des Seitendeckels das ÖL abgelassen hatte (aber nur aus den Seitendeckel) und bisher auch noch nicht nachgefüllt habe.

Verstehe ich Dich richtig?
Du hast kein Öl in der Kupplungskammer und wunderst Dich warum die Kupplung nicht trennt

Hallo Arnie
Ja das hast du richtig verstanden.(Allerdings hat die Kupplung ja bis zum Ausbau vor ein paar Tagen im Öl gestanden. Und beim Anlassen sprüht ja auch Öl vom Getriebe rüber so das bei erneuter Demontage des Seitendeckels immer ein paar Tropfen raustropfen.
Hab ich bisher immer so gemacht und die Kupplung hat dann auch noch getan - Natürlich habe ich dann wenn alles zur Zufriedenheit funktionierte Öl aufgefüllt.

Aber ja Du hast recht der Teufel ist ein Eichhörnchen- ich werd es mal mit Öl probieren..

Gruß
Urban

urban hat geschrieben:Aber ja Du hast recht der Teufel ist ein Eichhörnchen- ich werd es mal mit Öl probieren..

Das würde ich auch erstmal tun bevor ich am Rad drehe.

Paule56 hat geschrieben:JA, sry
dann würde mir nur noch die falsche Einbaulage der Distanzscheiben um den Mitnehmer einfallen wollen, da gehören die Radien der inneren Durchmesser immer zum größeren der KW

was erst gar nicht trennen will und anschließend wie verschweißt wirkt ..... kann eigendlich nur falsch montiert sein .....
eine dermaßen hartnäckige Rastung der Scheiben in der Kupplung sowohl im Körper als auch auf dem Mitnehmer halte ich für nahezu unmöglich, zumal sie lt. deinen Worten schlagartig eingetreten sein soll

Die Distanzscheiben sind in der richtigen Reihenfolge - 3 in Worten Drei mal ausgebaut und kontroliert.

Nein nicht schlagartig sondern nach der Montage des Motors bzw. nach ab und erneuten Anbau der Kupplung

Gruß Urban

urban hat geschrieben:Nein nicht schlagartig sondern nach der Montage des Motors bzw. nach ab und erneuten Anbau der Kupplung

na wenn nach De- und erneuter Montage die Probleme erst zu bemerken sind .....
dann ist es doch "schlagartig", oder eben auch abrupt, oder sonst etwas

ein schleichender Verschleiß, wie etwa das Einschlagen der Verzahnungen ineinander tritt imho nicht von jetzt auf gleich so drastisch ein, das kündigt sich durch "widerspenstiges" Verhalten an
bei Dir springts jedoch von "0" auf "L",
sprich:
"geht nicht"
Einstellschraube raus "geht"
danach "geht nie wieder"

Spiel am Kupplungshebel ist aber vorhanden? Nicht das nur der Zug irgendwo aufgedröselt ist und klemmt?

Paule56 hat geschrieben:

urban hat geschrieben:Nein nicht schlagartig sondern nach der Montage des Motors bzw. nach ab und erneuten Anbau der Kupplung

na wenn nach De- und erneuter Montage die Probleme erst zu bemerken sind .....
dann ist es doch "schlagartig", oder eben auch abrupt, oder sonst etwas

ein schleichender Verschleiß, wie etwa das Einschlagen der Verzahnungen ineinander tritt imho nicht von jetzt auf gleich so drastisch ein, das kündigt sich durch "widerspenstiges" Verhalten an
bei Dir springts jedoch von "0" auf "L",
sprich:
"geht nicht"
Einstellschraube raus "geht"
danach "geht nie wieder"

Spiel am Kupplungshebel ist aber vorhanden? Nicht das nur der Zug irgendwo aufgedröselt ist und klemmt?

Ja Da hast du natürlich recht der Fehler ist schlagartig aufgetreten.

Und ja Spiel am Kupplungshebel ist vorhanden und auch der Zug ist gut und leichtgänig.

Gruß
Urban

dann hast womöglich den Mitnehmer aufgeschoben, die Kupplung unkontrolliert drüber gestülpt und festgezogen?
der Mitnehmer muss durch alle Reibscheiben hinduch am K-Körper hörbar anschlagen, bei der Montage kurz geklopft, sind die Konen nur noch mittels Abzieher von einander zu trennen

Paule56 hat geschrieben:dann hast womöglich den Mitnehmer aufgeschoben, die Kupplung unkontrolliert drüber gestülpt und festgezogen?
der Mitnehmer muss durch alle Reibscheiben hinduch am K-Körper hörbar anschlagen, bei der Montage kurz geklopft, sind die Konen nur noch mittels Abzieher von einander zu trennen

Hallo Paule56
Wie soll der K-Körper hörbar anschlagen da der ja durch die Federscheibe zurückgedrückt wird, der K-Körper hält aber nach leichtem anschrauben auf dem Konus

Der Mitnehmer geht ganz durch - die Verzahnung der Innenlammellen liegen sauber übereinander - hab ich ohne Federscheibe und A-Scheibe getestet.

Gruß
Urban

Hallo Urban.
Wäre es möglich das du beim aufsetzen des Seitendeckels die Stellplatte ( die unter der Schraube für den DZM Antrieb )
verdreht aufgesetzt hast ? Passiert mir an und ab auch. Dann habe ich das gleiche Problem wie du.
Hast du auch auf die 11 mm geachtet beim Ausrückhebel ?

urban hat geschrieben:

Arni25 hat geschrieben:

urban hat geschrieben:Hatte ich erwähnt das ich zur Montage des Seitendeckels das ÖL abgelassen hatte (aber nur aus den Seitendeckel) und bisher auch noch nicht nachgefüllt habe.

Verstehe ich Dich richtig?
Du hast kein Öl in der Kupplungskammer und wunderst Dich warum die Kupplung nicht trennt :?:

Hallo Arnie
Ja das hast du richtig verstanden.(Allerdings hat die Kupplung ja bis zum Ausbau vor ein paar Tagen im Öl gestanden. Und beim Anlassen sprüht ja auch Öl vom Getriebe rüber so das bei erneuter Demontage des Seitendeckels immer ein paar Tropfen raustropfen.
Hab ich bisher immer so gemacht und die Kupplung hat dann auch noch getan - Natürlich habe ich dann wenn alles zur Zufriedenheit funktionierte Öl aufgefüllt.

Aber ja Du hast recht der Teufel ist ein Eichhörnchen- ich werd es mal mit Öl probieren..

Gruß
Urban

Kupplungskammer?? ...hab ich jetzt n mega Denkfehler?? ....wenn man Getriebeöl einfüllt, wandert es doch automatisch auch in die "Kupplungskammer"

Ja ich hab mal ne neue Kupplung montiert, Öl aufgefüllt und zu beginn die gleichen Probleme. Das hörte sich an als ob sie sich festfressen würde. Abgestellt, Kupplungsgriff gezogen fixiert und ein paar Stunden stehenlassen. Als dann überall Öl drin war hat Sie einwandfrei funktioniert, und das Obwohl die Lammellen alle geölt waren vor der Montage.

Hatte diesen Beitrag schon im falschen Thread gepostet:

Das Problem hatte ich auch mal...
Ist die Kurbelwelle regeneriert? Es kann sein, dass die Kupplung dann zu weit hinten auf dem Konus sitzt, weil der Zapfen überschliffen wurde.
Dann sperrt die Kupplung, weil der Mitnehmer aufliegt.

Marcus E hat geschrieben:Hatte diesen Beitrag schon im falschen Thread gepostet:

Das Problem hatte ich auch mal...
Ist die Kurbelwelle regeneriert? Es kann sein, dass die Kupplung dann zu weit hinten auf dem Konus sitzt, weil der Zapfen überschliffen wurde.
Dann sperrt die Kupplung, weil der Mitnehmer aufliegt.

Hallo Markus
Ja es ist eine regenerierte Kurbelwelle verbaut- Sie hat allerdings schon ca. 3200 km gelaufen und bis zur Demontage ging ja auch alles einwandfrei.

Gruß Urban

@ Blauadler,

oder sich durch die Spannung gelöst.
Denn die Beläge kleben gerne wg. dem Öl zwischen den Belägen
nach einer Standzeit.

@ urban,

dein letzter Satz im Eingagsbericht lautet" "dann dauerhaft gelöst".
Evtl. klemmen die Lamellen dann in der Innen- oder Außenverzahnung.
Federlänge auf Gleichheit auch geprüft?

Ich würde die Kuppl. demontieren und die Beläge überprüfen.
Ebenso die Einschläge im Mitnehmer.

Gruß Klaus

So Zusammen

ich kann Entwarnung geben es funktioniert alles wieder zur Zufriedenheit.

Woran hat es gelegen!!!

Ich kanne es selbst kaum glauben aber da die Kupplung zwischen Abbau und erneutem Wiedereinbau ein paar Tage sauber in ein Tuch eingeschlagen auf der Werkbank lag und ich beim Einbau den Konus schön mit (viel hilft viel ) Entfetter eingesprüht habe. Ist wohl genau die richtige Menge Öl zwischen den Reibscheiben ausgelaufen und der Rest dann vom Entfetter ausgespühlt worden das die Kupplung beim Testen einfach nicht kuppeln wollte/konnte.

Öl eingefüllt Motor gestartet ein bischen gewartet bis das Öl überall zwischen gelaufen ist und --- siehe da die Kupplung trennt wie Butter.

Bisher hat der Rest Öl in der Kupplung immer ausgereicht um nach der Montage zu Testzwecken zu schauen das die Kupplung funktioniert -aber diesmal nicht - wie weiter oben geschrieben der Teufel ist ein Eichhörnchen in diesem Fall ein "paar Tropfen Öl" an der richtigen Stelle.
Also werd ich mir angewöhnen bei Ölbadkupplungen immer erst auch ÖL auffüllen auch auf die Gefahr hin es wieder ablassen zu müssen.

Ach ja in den Leerlauf kann ich auch wieder problemlos schalten. Woran das genau lag - keine Ahnung hab ja das Axialspiel kontrolliert (war soweit OK) und dabei ein bischen an den Wellen gewackelt.Das wird es gewesen sein. Jetzt tut es wieder.

Gruß
Urban

^^

ich sag jetzt mal nix o)
ausser: kradulierumg zur loesung des problems.

der max ~:)

(dessen moppets seitendeckelinnereyen ein bisschen metallmuesli fabriziert haben und dem der scheixx quasi auch entgegenkommt o)

Na siehst Du, erstmal bei den einfachsten und naheliegendsten Sachen anfangen - es muß nicht immer was kompliziertes sein.

Arni25 hat geschrieben:Na siehst Du, erstmal bei den einfachsten und naheliegendsten Sachen anfangen - es muß nicht immer was kompliziertes sein.

Ja ja Asche über mein Haupt.

Aber wenn es doch immer funktioniert hat denkt man da nicht dran

Gruß Urban

Das ist ja das schöne beim Forum - man lernt nie aus. Egal ob nun als Fragender oder Antwortgebender.

Hallo Urban,

Du hast mir ja Angst gemacht. Aber dass Du beim Öl knicktig bist wusste ich auch nicht, Also im 01/13 ist alles betriebsbereit????
Michael
bist Du am 08.09. da, wo ich auch bin?
komme mit 3 Zylindern.

Hallo Michael

Nein leider nicht, da ich meinem Nachbarn versprochen habe beim Kürbisfest zu helfen.
werde aber von Freitag auf Samstag dortsein.
Hoffe man Sieht sich .

01/13 is natürlich klar - Muß ich volltanken??

Gruß
Urban

BinSa auf geden Fall oder Fr da wegen austern in winterswijk.
Bringe VK 88 mit Zeitzer 2T oel mit oda?
Gruss aua M

eigentlich ne Frechheit
..... um Hilfe zu bitten und dabei zu verschweigen, dass die geborene Ölbadkupplung ohne Füllung ihre Dienst erledigen sollte und wie zum Hohn auch noch ohne Öl montiert wurde, statt dessen massenhaft mit Bremsenreiginer gespült war ....
sauber hinbekommen

...jetzt bleib' mal locker, wolfgang!

g max ~:)