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Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 10:46
von Ferris
Grüße!
Bin am überlegen meinen Mahle Kolben zu Kexel zu schicken zum Teflon beschichten lassen.
Nun meine Frage:Hat das schon mal jemand machen lassen?Gibt es merkliche Verbesserungen?

MfG

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 12:17
von hiha
Kexel-Beschichtungen kenn ich nicht persönlich, aber immerhin teflonhaltigen Hartlack. Insgesamt positiv in dicken Viertaktern, Zweitaktererfahrungen hab ich nicht, hätt ich aber gern. Der Motoreninstandsetzer, der das immer für mich gemacht hat, lässt sich zu lange Zeit für meine Nerven, deshalb fahr ich momentan ohne sowas.
Gruß
Hans

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 12:27
von smokiebrandy
Fahre selbst einen Kexelkolben...geht gut,ist aber teuer und ob es nun soo grosse Vorteile bringt...
auf jeden Fall hat er noch nie geklemmt. Die Einfahrzeit war relativ problemlos und kurz... Frag doch mal bei Achim ob er Herrn Wahl dazu befragen kann.

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 12:37
von mecki
An meiner AJS M 20 (Spring Twin) habe ich beide Kolben Teflonbeschichten lassen und bin anschliessend damit von Stuttgart nach Berlin gefahren. Das hat mich hin und zurück 14 Liter Öl gekostet.Bin dann der Sache nicht mehr auf den Grund gegangen sondern habe ihn entnervt gegen 2 Einzylindermotore eingetauscht. Vermute aber dass das nicht an der Beschichtung lag. Übrigens hatte ich unterwegs mehrere Kerzenbrücken die es sonst nur beim 2Takter gibt.
Gruß, Mecki

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 18:02
von Ferris
@ smokiebrandy: Auf der Internetseite das was von 27 - 38 Euro glaub ich,je nach Größe des Kolbens.Das geht ja preislich gesehen.

MfG

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 18:54
von smokiebrandy
ich habe den Zylinder zum Schleifen hingeschickt und dort gleich einen Kolben bestellt...

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 19:13
von derMaddin
Da hab ich mal eine Frage dazu. Der Kolben sollte doch im Normalfall die Laufbuchse nie berühren, warum lässt man diesen dann beschichten?

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 19:16
von smokiebrandy
... hast du mal einen Kolben in einen Zylinder flutschen lassen...? Wenn er einfach durchfällt ist er definitiv zu klein... :lach:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 19:25
von derMaddin
Na da magst Du Recht haben, aber sollten nicht die Kolbenringe für "Abstand" zur Laufbuchse sorgen? Also ohne Kolbenringe habe ich noch nie einen Kolben in den Zylinder plumsen lassen, sollte ich ma mache, was? :wink:
Was ich meine, ist es nicht sinnvoller die Laufbuchse beschichten zu lassen anstatt den Kolben? Nur mal so gefragt... :roll:
Habe mir da noch nie Gedanken drüber gemacht, oder was gelesen drüber, daher die Frage. :oops:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 23. September 2012 21:00
von Markus K
Kexel macht eine sehr saubere Arbeit. Ein guter Freund fährt seit Jahren Kexel-Teile im Rennbetrieb mit einer 175-er Motobi.

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 05:35
von Ferris
Ich denk mal das ist rum wie num ob man nun den Kolben oder die Laufbuchse beschichten lässt.Bei den 125er und 250er 2 Takt Zwiebacksägen (Aprilia rs,Honda NSR usw.) waren ja die Laufbuchsen mit Nicasil beschichtet soweit ich weiß.Bei Motorsägen ist auch die Laufbuchse mit Nicasil beschichtet.

MfG

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 06:54
von trabimotorrad
Ferris hat geschrieben:Ich denk mal das ist rum wie num ob man nun den Kolben oder die Laufbuchse beschichten lässt.Bei den 125er und 250er 2 Takt Zwiebacksägen (Aprilia rs,Honda NSR usw.) waren ja die Laufbuchsen mit Nicasil beschichtet soweit ich weiß.Bei Motorsägen ist auch die Laufbuchse mit Nicasil beschichtet.

MfG


Moment! Das sind aber wirklich zweierlei Dinge: Teflon ist ein Kunstoff, der auch auf Pfannen und Töpfen Dienst tut, und Nikasil ist eine besondere HART-Chromlegierung, die die Firma Mahle entwickelt hat. Sie hat den gleichen Wärmeausdehnfaktor wie Aluminium, darum kann man sehr kleines Kolbenspiel fahren. Ein Nikasil beschichteter Zylinder "lebt" quasi ewig, man kann in der Tat einfach von Zeit zu Zeit mal neue Kolbenringe oder einen neuen Kolben einbauen und alles ist gut.
Selbst meine Kreidler mit 62,5 ccm-Zylinder, der Nikasil beschichtet ist, hat auf seine 75 000Km nur einmal einen neuen Kolbenring und einmal einen neuen Kolben bekommen, Zylinderverschleiß liegt bei einem Hunderstel Millimeter.
Ausschleifen auf Übergröße geht aber nicht. Bei einem "richtigen" Fresser muß die ganze Nikasilbeschichtung herausgearbeitet werden und man muß den Zylinder neu beschichten lassen :(


Ein Teflon beschichteter Kolben müßte bessere Notlaufeigenschaften haben, denn das Kolbenhemd berührt ja bei jedem oberen Totpunkt mal kurz die Zylinderwandung.
Mir wäre es aber unheimlich, wenn ich einen Kunstoff beschichteten Kolben fahren würde, wenn da sich was ablöst, dann gut Nacht :wimmer:

Edit meint gerade noch: Nikasil ist ein eingetragener Produktname der Firma Mahle. Ein ähnliches Material/Verfahren heißt bei der Firma Kolben Schmidt Galnikal :wink:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 07:41
von smokiebrandy
...man darf sich diese Beschichtung aber nicht wirklich wie eine dicke Schicht vorstellen, von der sich etwas ablösen kann..."ähnlich einer Bratpfanne" :ja: das wäre ja eklig, wenn da was abblättern würde... :shock:
... das Teflonzeugs wird mit der Zeit auch auf die Zylinderwand übertragen und verringert insgesamt die entstehende Reibung. Wie gesagt , mein Kexelkolben läuft seit gut 2,5 Jahren zur vollsten Zufriedenheit...
nix abgeblättert und keine Brücken zwischen den Zündkerzenkontakten... :lach:

... und zur Frage ob der Kolben Kontakt mit der Zylinderlaufbahn hat ... natürlich hat er die... :ja: regelmässig, man hört es sogar deutlich...wenn er kippelt... :oops: mit der Zeit sieht ma das auch einem Kolben an...
...dadurch ,dass das Teflongelumpe auch auf die Zylinderwand geschmiert wird, profitieren sicher auch diese blanken runden Dinger, die oben um den Kolben geschnallt sind von dieser Aktion... :oops:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 07:46
von derMaddin
Na dann sag ich mal Danke! Wieder was dazugelernt.
Bisher war ich immer der Meinung, daß ein Kolben nich kippeln und schon gar nicht den Zylinder berühren darf... :oops:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 07:51
von smokiebrandy
... theoretisch wäre das sicher schön, nur dass der blöde Kolben davon scheinbar nichts weiss... :lach:
... in der Abteilung Entwicklung und Forschung an der Zittauer Hochschule forschen sie schon seit 12 Jahren am verlustfreien Motor, der keine Reibung mehr hat und einen Wirkungsgrad von 95 %... :mrgreen:
...Stephan hat schon aufgegeben.... :ja:

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 24. September 2012 08:27
von krocki
trabimotorrad hat geschrieben: denn das Kolbenhemd berührt ja bei jedem oberen Totpunkt mal kurz die Zylinderwandung

viel schlimmer: im Arbeitstakt, wenn der Pleuelfuss sich nach vorn bewegt und der Verbrennungsdruck von oben wirkt, entstehen durch das Pleuel starke Seitenkräfte, die den Kolben an die hintere Zylinderwand drücken. Und das kann er nur über das Kolbenhemd abstützen.
(was bei riesigen Einlassfenstern ein Problem werden könnte, Stichwort Nase im Einlasskanal)

Re: Kolben Teflon beschichten lassen???

BeitragVerfasst: 25. September 2012 05:50
von Ferris
@ trabimotorrad:Vielen Dank erstmal für die Aufklärung.
Hatte gestern mit einem netten Herrn von Kexel telefoniert.
Das Teflon zieht richtig in die Poren des Kolbens ein,es kann passieren das sich die grüne Farbe am Kolben etwas abschleift.
Das wäre aber kein Problem,macht also keinen Schaden.
Das der Kolben dann auch nicht mehr richtig grün ist,ist auch nicht schlimm da das Zeug in die Poren des Kolbens einzieht.

MfG