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Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 14. Oktober 2012 20:38
von DC0815
Hallo liebe MZ-Gemeinde,

ich hab bei meiner TS nach dem Neuaufbau folgendes Problem. Ich fahre im 1. Gang an und schalte in den 2. Gang, wenn ich hier Vollgas gebe, dann rutscht die Kupplung manchmal...klingt dann wie eine Fliehkraft-Kupplung... Dann schalte ich in den 3. Gang und da rutscht die Kupplung eigentlich immer unter Vollgas...

Hab die Kupplung jetzt schon 2 mal grob und danach am Seilzug genauer eingestellt, aber so richtig passt das noch nicht. Es ist schon besser geworden, aber passt noch nicht 100%.

Habt ihr eventuell noch ne Idee..??
Danke!

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 14. Oktober 2012 20:57
von michi89
Hast du Spiel im Kupplungshebel?

Ansonsten wirst du wohl um einen Satz neuer Reibbeäge und je nach Zustand Stahllamellen nicht drumrumkommen.

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 14. Oktober 2012 21:43
von Woelli
Ich hatte mal das Problem das meine Kupplungsdruckstange zu lang war (vom Duplexmotor) und dadurch die Druckspindel minimal am Seitendeckel anlag und somit hatte ich die gleichen Symptome. Wenn Das Gewinde von der Spindel bei dir auch soweit rausschaut lass einfach mal den kleinen Motorseitendeckel ab.

Wie hast du die Kupplung eingestellt? Gewindestift rausdrehen und wieder reindrehen bis du auf einen Widerstand triffst. Dann eine Viertel umdrehung wieder rausdrehen. Eventuell noch das Spiel am Hebel oben genauer einstellen.

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 15. Oktober 2012 06:11
von DC0815
Danke für die Antworten,

hatte die Kupplung eigentlich gecheckt. Beläge waren noch im grünen Bereich, als ich sie gemessen habe...

Hatte den kleinen Seitendeckel ab beim probieren. Die Madenschraube steht auch nur 2-3 mm über die Kontermutter hinaus.
Hab die Kupplungseinstellung so vorgenommen, wie du es beschrieben hast.
Mit der Feineinstellung werde ich heut Nachmittag noch etwas probieren.

@michi89: Wenn alles nix hilft, musst du halt mal vorbeikommen. Liegt doch um die Ecke... :oops:

...werd Euch auf dem Laufenden halten... Gruß

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 15. Oktober 2012 09:09
von michi89
Hab grad nochmal alles durchgelesen. Funktionierte denn die Kupplung vorm Neuaufbau?

Klar kann ich mal vorbeikommen, wenn du nicht weiter kommst. So weit isses ja nicht.

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 15. Oktober 2012 09:50
von mzler-gc
Man kann der Kupplung schon Manieren beibringen!
Eine rutschende Kupplung hat in der Regel zwei Ursachen:
a) die notwendige Vorspannkraft wird nicht erreicht oder/und
b) die der notwendige Reibwert wird nicht erreicht.

Variante b) ist schnell geprüft:
Hast oder hattest du ein reibungs-/verschleißminderndes Öl drin? Wenn ja, musst du IMHO in diesem Fall die Reibscheiben komplett ersetzen. Alles andere hilft nicht. Wenn du auf Nummer Sicher gehen willst, nimm Addinol GL3 als Getriebeöl. (aber das ist ne Glaubensfrage hier im Forum und Zündstoff für ne Grundsatzdiskussion)

Variante a) kann mehrere Ursachen haben:
Haben sich die Druckfedern gesetzt? Verschleißwerte stehen im Neubert/Müller. (hab ich grad nicht zur Hand)
Reibscheiben zu weit verschlissen? Steht auch im NM.
Kupplungseinstellung korrekt? Nicht das die Kupplung permanent leicht vorgespannt läuft?!

Ich stelle meine Kupplung wie folgt ein:
- Einstellschraube am Kupplungshebel ganz rein drehen
- Kontermutter an der Einstellschraube (die an der Ausrückschnecke) lösen
- mit dieser Einstellschraube die Stelle suchen, ab der die Kupplung greift
- 0,25 (= 1/4) Umdrehung zurückdrehen und kontern
- mit der Bowdenzugeinstellschraube am Kupplungshebel ein möglichst kleines Spiel einstellen.
Dieser Weg sorgt dafür, das die Kupplung in jedem Fall ordentlich schließt und ausreichend öffnet.

Alle Teile vom Kupplungsausrückmechanismus eingebaut? Gern werden die Kugeln zwischen Druckstange und Druckpilz sowie zwischen Druckstange und Einstellschraube vergessen...

Just my 2 cents...

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 15. Oktober 2012 09:58
von Nobbi
Ich hatte das Problem bei meiner Hufu-TS auch -> Kupplungsrutschen bei Vollgas und unebener Straße. Habe dann neue Reibbeläge eingebaut, hat aber nichts geholfen. Erst nach einem Blick in's gelbe MZ-Buch war mir klar, dass auch die Federn eine Verschleißgrenze haben (wenn ich mich recht erinnere sind das 47 mm). Ich habe die Federn ausgebaut und nachgemessen, sie waren zu kurz. Nach dem Einbau neuer Federn war das Kupplungsrutschen weg.

Gruß
Norbert

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 15. Oktober 2012 19:35
von Christof
Nobbi hat geschrieben: Erst nach einem Blick in's gelbe MZ-Buch war mir klar, dass auch die Federn eine Verschleißgrenze haben (wenn ich mich recht erinnere sind das 47 mm). Ich habe die Federn ausgebaut und nachgemessen, sie waren zu kurz. Nach dem Einbau neuer Federn war das Kupplungsrutschen weg.


Damit würde ich auch anfangen wenn die Grundeinstellung nichts gebracht hat. Mess aber bitte auch alle anderen Komponenten mal nach.

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 16. Oktober 2012 05:50
von DC0815
Guten Morgen,

erstmal Danke für die Antworten. Hab gestern nochmals versucht einzustellen. Aber hat nichts gebracht...
Hab dann die Kupplung nochmal ausgebaut...
Beim Ausbau ist mir aufgefallen, dass die Druckfedern in der Hülse etwas verklemmt waren, da die Federn auch ziemlich scharfkantig sind (Kante vom "auf länge schleifen"). Desweiteren ist mir dann aufgefallen, dass die Reibbeläge konkav, also in sich etwas verbogen sind. Sehen aus wie Tellerfedern...ist das normal?!
Und zum Dritten fiel mir auf, dass die Stahllamellen auf einer Seite mehr Schleifspuren als auf der Gegenüberliegenden haben.

An der Verschleißgrenze war keines der Teile...

Bin jetzt fast so weit, dass ich mir ein neues Lamellenpacket kaufe und die Kanten der Federn noch etwas verbreche.

Was meint ihr zu den Auffälligkeiten?

Gruß!

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 16. Oktober 2012 07:42
von mutschy
DC0815 hat geschrieben:Desweiteren ist mir dann aufgefallen, dass die Reibbeläge konkav, also in sich etwas verbogen sind. Sehen aus wie Tellerfedern...ist das normal?!

Nein. Die Beläge müssen flach u rund sein.

DC0815 hat geschrieben:Und zum Dritten fiel mir auf, dass die Stahllamellen auf einer Seite mehr Schleifspuren als auf der Gegenüberliegenden haben.

Verzogene Lamellen bzw Reibbeläge müssen neu werden. Sicherheitshalber würd ich beides komplett erneuern, genauso wie die Federn, denn ich hab sie nich wirklich scharfkantig in Erinnerung. Gut, sie wurden "plangeschliffen", aber so scharf, dass sie im Becher klemmen bleiben würden - nein...

Gruss

Mutschy

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 16. Oktober 2012 07:55
von -rt-
seit wann gibt es eine stahlkugel zwischen druckstange und druckpilz? hatte da noch nie eine drinne und lief trotzdem sauber bzw. seit wann gibt es die kugel nicht mehr (bj)?

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 16. Oktober 2012 08:28
von mutschy
-rt- hat geschrieben:seit wann gibt es eine stahlkugel zwischen druckstange und druckpilz? hatte da noch nie eine drinne und lief trotzdem sauber bzw. seit wann gibt es die kugel nicht mehr (bj)?

Wo die 4mm-Kugel letztendlich genau platziert wird, is rille. Also, ob zwischen Drucknagel u Stange oder zwischen Stange u Druckschnecke im Deckel. Wichtig is nur, dass überhaupt eine drin is. 2 Kugeln wären mir hingegen auch neu ;)

Gruss

Mutschy

Re: Kupplung TS 150 rutscht im 3. Gang

BeitragVerfasst: 16. Oktober 2012 08:32
von Nordlicht
mutschy hat geschrieben:Wo die 4mm-Kugel letztendlich genau platziert wird, is rille. Also, ob zwischen Drucknagel u Stange oder zwischen Stange u Druckschnecke im Deckel. Wichtig is nur, dass überhaupt eine drin is. 2 Kugeln wären mir hingegen auch neu ;)

Gruss

Mutschy
nicht ganz richtig....die Kugel in der Schnecke ist Pflicht ..muß sein.....und zw. Stange und Nagel gehört eigendlich keine...kann aber 4,8mm muß sie sein....