Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Foristi

nach langer Zeit melde ich mich noch einmal. Trotz vielem lesen habe ich noch keine erhellende Antwort zu meinem Problem gefunden.

Vor ab: Bitte nur antworten wenn ihr einRettungsvorschlag für den Bing meiner TS 250/1 habt. Ob der Bing besser oder schlechter als der BVF ist will ich nicht lesen.

Folgende Konfiguration: 84/30110A mit HD 125, LD 50 sonst keine Änderung am Bing, originaler Auspuff von TS/1, Ansauggummi von ETS 250/2 aussen leicht porrös aber nicht gerissen, neuer Ansaugstutzen ohne Risse

Ergebnis: Standgas hoch bei 1500, beim Gas geben dauert es lange bis die Drehzahl wieder absingt

Folgerung: Falschluft !?

geänderte Konfiguration: BFV 30N2-5 HD 140 LD 45 Nadel 4. von oben, passender Ansauggummi für TS 250/1 von GÜSI sonst alles gleich.

Ergebnis: Vergaser lässt sich im Standgas gut einstellen, im Fahrbetrieb ist er jedoch bei leichten abtouren nicht sehr sauber (Nageln und Klopfen). Geht beim Beschleunigen aber super ab.

Ich habe hier mal von Dichtringen für den Bing gelesen. Wo bekommt man die? Oder kann es was anderes sein?

Ringfrei für die Bingspezies

Der Bing ist besser als der BVF ... Sorry, das musste jetzt sein.

Ich fahre seit Jahren Bing an meinem K-Wagen, einfach besser als jeder BVF. Selbst fabrikneu aus DDR Zeiten nicht zu vergleichen.

Ich würde erst mal die Dose Bremsenreiniger nehmen und prüfen ,ob der Bing Falschluft zieht.
Wobei mir die Hauptdüse eher zu groß erscheint.Die LLD scheint mir erst mal okay zu sein.
Wenn du natürlich den Bing ohne den O-Ring verbaut hast,ist das vielleicht schon dein Problem.

Super, fast das gleiche Problem beschäftigt mich auch seit Wochen.

Kannst du das Standgas weiter runterdrehen? Bei mir wackelt bzw. vibriert der Motor sehr stark unter 1800.
Schieberuckeln ist sehr sehr gering bei mir, also wesentlich besser als beim BVF, auch die Einstellbarkeit klappt besser.
Das erwähnte Nageln und Klopfen habe ich auch in geringen Maßen beim Abtouren.
Wenn ich im Vollgasbetrieb den Choque betätige sinkt die Leistung etwas ab.
Habe den Bing mit Dichtmasse an den Ansaugstutzen gesetzt und mit "Liqui Moly Start Fix" den kompletten Luftweg geprüft, ohne Drehzahländerung.
Meine Bedüsung: 50 LLD 125 HD

Nadelstellung beim BVF 30 N2-5 ist 3.

Von der Prüfung mit Bremsenreiniger bin ich nicht überzeugt.
Und wenn, dann nur bei Vollgas.

Klaus P. hat geschrieben:
Von der Prüfung mit Bremsenreiniger bin ich nicht überzeugt.
Und wenn, dann nur bei Vollgas.

Hallo Klaus
Und warum nicht?Wenn der Vergaser Falschluft zieht,insbesondere am Klemmanschluss,
kann man das so recht gut feststellen.
Bei mir hatte ich genau das selbe am Anfang,und habe es auch so festgestellt.

Wie ich schon schrub,
ich meine das ist nicht sicher, ob kleinere Risse oder wenn diese nicht warm sind
erkennbar werden.
M. M., ich hatte einen Flansch verschweißt, ES/2 mit TS.
Prüfung mit Bremsenreiniger sagte OK.
Ich hatte aber meine Bedenken, weil 1 Kolben war schon hin.
Erst eine Druckprüfung zeigte mir die Poren.
Den Druckguß kann ich aber nicht besser verschweißen,
auch weil zu viel Fremdstoffe in den Poren immer wieder aufschäumen.
Ich habe dann alles befeilt/geschmirgelt, damit das besser aussieht.
Und dann die Oberfläche mit flüssigem Kunststoff eingepinselt.
Dann gab mir die Druckprüfung OK.

Gruß Klaus

Ein Namensvetter auch nur mit "d" am Ende? Habe auch schon einen MZ fahrenden Arnd aus Berlin kennengelernt - unglaublich......


Ich tippe auf Nebenluft. Dein Problem dürfte nicht direkt mit dem Bing zu tun haben. Der O- Ring kommt zwischen in den Ansaugstutzen und dichtet an der Stirnfläche von Vergaserflansch ab.
Alternativ: Dort alles mit Dirko oder Hylomar abdichten und bei Bedarf den Vergaser nur noch direkt am Zylinder abschrauben.

Nicht verzagen! Der Bing ist gut, aber man braucht sehr lange bis das Teil rundherum funktioniert. Ich habe ein Jahr / zwei Saisons gebraucht um es zu 90% abzustimmen. Habe aber auch keinen Prüfstand und eben einen 300er mit ...

Du kannst nur richtig analytisch rangehen, sonst wirds nix. Als Hilfestellung mal meine Gaser-Tabelle.

Achtung! Meine Düsenangaben in mm. Habe mir ne Düsenlehre und Düsenreibahlen besorgt. Düsenlehre ist in mm, geht nicht anders. Beim Bing sind 1,23mm oder 1,25mm HD bereits ein deutlicher Unterschied im Teillast und Volllastbereich den man mit einer anderen Kerbe nicht kompensieren kann. Das ist das Teil sehr empfindlich. Bei fertigen Kaufdüsen sind die Sprünge noch größer.

Nadel sollte am Ende in einer der mittleren Kerben landen. Am Ende also Nadel mittel aufhängen und Düse reibahlen bis es passt. Dann hast Du Stellmöglichkeiten für Gebirge (Luft dünner = fetteres Gemisch --> Nadel tiefer) oder Winter (Luft dicker = dünneres Gemisch --> Nadel höher)

Deine Düsen erscheinen mir zu groß. Lieber etwas dünneres Gemisch und etwas mehr öl (kommt ölmäßig aufs gleiche raus). Dann haste auch ein feines Ansprechverhalten und bist trotzdem schmiermäßig im grünen Bereich.

Versuch mal die HD und die LLD eine Nummer kleiner. Dann die SG- und LLL-Schraube ähnlich wie im Bild letzte Zeile. Dann sollte es schon besser sein.

Dann Berichte mal wie es ist bei Standgas, unterem DZ-Bereich, mittlerem DZ-Bereich und Vollgas, sowie Endgeschwindigkeit.

Luftschraube nur 3/4 rausdrehen. 45 LLD versuchen. Nadel 2 von Unten.
Da der Bing für die ETZ gedacht ist, ist abstimmen immer etwas langwieriger.
Vor allem bei Vollast kann es klingeln.
Da kannst du alle Düsen von 122 bis 135 testen, was deine braucht.
Eine andere Nadel kann auch helfen.

Bing gibt die Düsen nicht in mm an sondern es wird der Durchfluss angegeben.
Das ist der Unterschied zu BVF. Also eine 0,95er HD ist nicht 0,95 mm!!

Vielen Dank Euch allen für Eure Bemühungen.

Gespann Willi hat geschrieben:Ich würde erst mal die Dose Bremsenreiniger nehmen und prüfen ,ob der Bing Falschluft zieht.
Wobei mir die Hauptdüse eher zu groß erscheint.Die LLD scheint mir erst mal okay zu sein.
Wenn du natürlich den Bing ohne den O-Ring verbaut hast,ist das vielleicht schon dein Problem.

Mit Bremsenreiniger habe ich schon zwei originale Ansaugstutzen der Haarrisse überführt und anschliesend Ausgemusstert. Daher habe ich nun einen Nachbau Ansaugstuzen genommen, alle Grate und und Unebenheiten entfernt. Bei Bremsenreiniger zeigt das System nun keine Reaktion mehr.
Mit dem verschlissenen BVF läuft die Emme ja einigermaßen und reagiert auch auf das verdrehen der Stellschrauben erwartungsgemäß; nur der Bing streckt mir jedes mal die Zunge raus.

Welchen O-ring meinst Du? Wo soll einer verbaut werden? Wo bekommt man einen solchen?

-- Hinzugefügt: Di 23. Okt 2012, 01:55 --

Arni25 hat geschrieben::shock: Ein Namensvetter auch nur mit "d" am Ende? Habe auch schon einen MZ fahrenden Arnd aus Berlin kennengelernt - unglaublich......


Ich tippe auf Nebenluft. Dein Problem dürfte nicht direkt mit dem Bing zu tun haben. Der O- Ring kommt zwischen in den Ansaugstutzen und dichtet an der Stirnfläche von Vergaserflansch ab.
Alternativ: Dort alles mit Dirko oder Hylomar abdichten und bei Bedarf den Vergaser nur noch direkt am Zylinder abschrauben.

Nebenluft? Ja sicher, das verhalten des Vergasers ist deutlich: Nebenluft! Keine Leerlaufeinstellung (Drehzahlabsenkung) möglich.

-- Hinzugefügt: Di 23. Okt 2012, 02:00 --

Trabant hat geschrieben:Luftschraube nur 3/4 rausdrehen. 45 LLD versuchen. Nadel 2 von Unten.
Da der Bing für die ETZ gedacht ist, ist abstimmen immer etwas langwieriger.
Vor allem bei Vollast kann es klingeln.
Da kannst du alle Düsen von 122 bis 135 testen, was deine braucht.
Eine andere Nadel kann auch helfen.

Danke für Deine Tipps, aber bevor ich losfahre soll das Standgas wenigstens halbwegs wie beim BVF sein

Trabant hat geschrieben:Luftschraube nur 3/4 rausdrehen. 45 LLD versuchen. Nadel 2 von Unten.
Da der Bing für die ETZ gedacht ist, ist abstimmen immer etwas langwieriger.
Vor allem bei Vollast kann es klingeln.
Da kannst du alle Düsen von 122 bis 135 testen, was deine braucht.
Eine andere Nadel kann auch helfen.

Nicht zu vergessen die Standgasschraube. Beide Schrauben beeinflussen sich. Mit den Werten die Tranbant vorschlägt sollte das Setup besser werden. Dann SD-Schraube regulieren bis Gasannahme bei 2000 bis 3000rpm ok ist.

Das doofe ist, wenn Du dann die HD änderst, bisste wieder am einstellen der LLL- und Standgas-Schraube, da die HD auch die Übergänge vom Standgas beeinflusst.

Eine andere Nadel sollte der letzte Schritt sein, nachdem die Größe der HD, die Kerbenstellung und die Schraubenumdrehungen feststehen.

Bei mir kriegt er zw. 1500 und 3000 zu viel sprit. Das lässt sich auch nicht mit anderen Düsen kompensieren. Dann passt wieder irgendwas anderes nicht. Liegt letztendlich am Auspuff (bei mir speziell angefertig). Muss ich noch anpassen.

Sehr erstaunlich was hier für gefährliches Halbwissen und Unwahrheiten verbreitet wird.

Na das fällt dir aber früh auf

Aber generell gilt:
Wer ohne Schuld ist schmeisse den ersten Stein

So oder so ähnlich steht es wohl schon in der Bibel...

Beitrag 2 und 3 sind gefährlich

Jang-Jang hat geschrieben:Nebenluft? Ja sicher, das verhalten des Vergasers ist deutlich: Nebenluft! Keine Leerlaufeinstellung (Drehzahlabsenkung) möglich.

Letztes Jahr, Frühjahr, selbe Syntome wie bei dir.

Schau dir bitte deinen Schieber ganz genau an! Vor allem die "Ecken" die in Fahrtrichtung nach vorn zeigen. Wenn die leicht verschlissen sind, bekommst du kein Standgas mehr eingestellt und die Kiste verhält sich wie "Falschluft".

Investition in einen neuen Schieber wäre das Mittel der Wahl!

Btw.: Auch Nadeln klappern aus! Am Halteclip und dort wo die durch den Schieber gesteckt sind.

Falls Bilder zu meinen Äußerungen gewünscht werden - erst morgen!

mzler-gc hat geschrieben:
Letztes Jahr, Frühjahr, selbe Syntome wie bei dir.

Schau dir bitte deinen Schieber ganz genau an! Vor allem die "Ecken" die in Fahrtrichtung nach vorn zeigen. Wenn die leicht verschlissen sind, bekommst du kein Standgas mehr eingestellt und die Kiste verhält sich wie "Falschluft".

Ich vergaß zu erwähnen, dass der Vergaser (Bing) fast neu ist. Er hat bisher nur 50 km Betrieb hinter sich. Verschleiss sollte sich bisher nicht messbar eingestellt haben.