Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,

eben etwas interessantes kurioses? gelesen. In irgend einem Beitrag schrieb jemand von einem Viertaktmotor
ohne Ventile?! Habe bei Herrn Google nichts gefunden aber auch noch nichts davon gehört. Wüßte auch nicht,
wie das funktionieren soll.
Möchte das mal in die Diskussion bringen. Bin gespannt.

ja, gibt es. Schiebermotor.
Oder auch Knightmotor. Je länger er läuft, desto besser ging er. War aber leider zu Teuer.

Wankelmotor.

Hallo,

Wankelmotor war klar.

Kugelmotor

Da ist er, die Vorlage ist leider von 1939 und daher nicht so gut

Es gibt dutzendweise verschiedene Schiebersteuerungssysteme, die Meisten sind schon um die 100 Jahre alt, und nur wenige haben es in eine Serienproduktion geschafft. Burt/McCollum-Hülsenschwingschiebersteuerung war eine der Erfolgreichsten, in den Bristol Hercules und Pegasus Flugmotoren bei artgerechter Handhabung recht zuverlässig. Aaber der Aufwand...
http://www.fh-friedberg.de/users/zima/grafik/bild12.gif

Gruß
Hans

moin,

bei sammy miller im museum sind auch ein paar hülsenschieber zu sehen --> hinfahren lohnt sich (nicht nur deswegen), jot

Hallo,

vielen Dank für eure Antworten. Man lernt doch nie aus. Finde das sehr interessant.

Hallo!
Wenn mich nicht alles täuscht gibts sowas ähnliches auch von STIHL.Die haben einen sogenannten 4 Mix Motor,ist eine Mischung aus 2 Takt und 4 Takt.
Weiß aber nicht genau ob der Ventile hat,müsste ich nochmal nachschlagen.

MfG

Buchtip: Stefan ZIMA und Reinhold FICHT - Ungewöhnliche Motoren.

Es gibt praktisch nichts, was es nicht gibt.

Zur Schiebersteuerung gibts rund 15 Seiten.

Gruß, Wladimir.

Hier ist der Link dazu.

Es gibt im Zuge des Downsizing auch das Konzept, den Viertakter bei maximaler Leistung als Zweitakter laufen zu lassen. Aus- und Einlass stark überschnitten, Auspuff saugt die neue Ladung in den Zylinder, eine Zündung pro Umdrehung. Bedingt eine variable Ventilbetätigung.

Andersrum hab ich oft gedacht, wie lästig es ist, wenn bei wenig Last der Zweitakter anfängt zu stottern. Er zündet dann nicht jedesmal, weil zuviel Restgas im Zylinder bleibt. Da könnte man nur jeden zweiten (dritten...) Takt einspritzen/zünden und nur mit Luft spülen.

Aber Ideen und Konzepte haben nur dann wirklichen Wert, wenn sie in die Praxis überführt werden können... dürfen...

Ferris hat geschrieben:Hallo!
Wenn mich nicht alles täuscht gibts sowas ähnliches auch von STIHL.Die haben einen sogenannten 4 Mix Motor,ist eine Mischung aus 2 Takt und 4 Takt.
Weiß aber nicht genau ob der Ventile hat,müsste ich nochmal nachschlagen.

MfG

Der 4 Mix Motor hat Ventile wird aber mit Gemisch betrieben.

MfG

krocki hat geschrieben:Hier ist der Link dazu.

Es gibt im Zuge des Downsizing auch das Konzept, den Viertakter bei maximaler Leistung als Zweitakter laufen zu lassen. Aus- und Einlass stark überschnitten, Auspuff saugt die neue Ladung in den Zylinder, eine Zündung pro Umdrehung. Bedingt eine variable Ventilbetätigung.

Andersrum hab ich oft gedacht, wie lästig es ist, wenn bei wenig Last der Zweitakter anfängt zu stottern. Er zündet dann nicht jedesmal, weil zuviel Restgas im Zylinder bleibt. Da könnte man nur jeden zweiten (dritten...) Takt einspritzen/zünden und nur mit Luft spülen.

Aber Ideen und Konzepte haben nur dann wirklichen Wert, wenn sie in die Praxis überführt werden können... dürfen...

Toller Link

Wenn ich mal wieder Zeit hab, werd ich mein angefangenes WVW-DVL-Flachschieberprojekt weitermachen.
Teile hab ich schon einige beisammen, und als "Opfer"zweitakter, den ich in einen schiebergesteuerten Viertakter umwandeln will,
wird der von der Trial-Yamaha herhalten müssen..

Gruß
Hans

Hi Hans
Für dich vielleicht ganz interessant : Ein Bekannter von mir hat vor Jahren mal einen SR Motor auf Schiebersteuerung umgebaut . Als Studienarbeit .
Das Moped gibts noch . Und der Motor lief wohl auch mal . Mehr oder weniger .

Grüsse , Ralf

Von dem Projekt hab ich schon öfter was gehört, und ich kenn auch schon wen, der denjenigen kennt. Weiß bloß grad nicht, wer das war..

Gruß
Hans

War sicher jemand aus dem Morini Umfeld .

No, vielleicht der Gunnar vom Grab the Flag. Is aber auch Egal.

Gruß
Hans

Zu Josef Zeitler wurde hier ja schon ein paar Mal was geschrieben.

Ist das in der Offenlegungsschrift DE 102 04 689 A1 - Verbrennungsmotor skizzierte Verfahren auch eine Hülsenschiebersteuerung?

Zündapp hatte 1948 eine 250er mit Drehschiebersteuerung im Zylinderkopf. Blieb aber beim Versuch.
Gruss Thomas

Wenn wir anfangen, alle hier aufzuzählen, dann dauert das... NSU war sehr erfolgreich mit einer modifizierten WVW-DVL-Schiebersteuerung. Ist leider in der Versenkung verschwunden.
Heutzutage ist das eh out, weil sich mit den meisten Systemen variable Steuerzeiten nicht leicht verwirklichen lassen. Das Tellerventil ist halt sehr bewährt, und die Nachteile desselben hat man mittlerweile fest im Griff. Die Vorteile überwiegen, und die Zulieferer machens durch die abartigen Stückzahlen immer günstiger.

Gruß
Hans