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Update ! 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 18:43
von lgb-fan-harz
EDIT: habe den richtigen Vergasernamen im Titel geändert, war zuerst 22 N 1-1 :mrgreen:


...mal eine Frage an die technisch versierten unter uns...
Habe heute bei meiner "neuen" Kleinen ES 125 mit der großen Inspektion angefangen, nachdem ich sie ja schon zum anspringen "überreden" konnte.
Nachdem nun die Seitenteile abgebaut und der Luftfilter erneuert war, dachte ich mir, eine genauere Reinigung des Vergasers nebst Ersatz der typischen Verschleißteile könnte ja nicht schaden, doch da ... :shock:
...steht doch glatt 24-1N1 auf dem Vergaser ... statt, wie es sollte 22-1N1 :roll:
Nun stellt sich mir die Frage, ist dieser 24er auf der 125er fahrbar, wenn ja, mit welcher Düsenbestückung ???
Ansonsten müsste ich mich ja glatt auf die Suche nach dem 22er machen, so häufig ist der mittlerweile ja nicht mehr ... :(
Denn sehen tut es ja niemand unter der Vergaserabdeckung ;D

Wer weiß Rat ?

LG aus dem Harz
Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 18:48
von Robert K. G.
Hallo,

fahren kann man so schon. Aber so richtig das Wahre ist es nicht. Bedüsung musst du selbst probieren. Eigentlich kann nur die Hauptdüse um eine Nummer größer als bei der 125er sein. Also nichts Wildes.

Ich würde aber einen originalen Vergaser suchen. Die finden sich. Warum ist wohl klar, ich liebe die originalen 125er. :)

Leider habe ich nur einen 20er Flachschieber über. Sonst hätte ich dir gern geholfen.

Gruß
Robert

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 19:37
von lgb-fan-harz
Hallo Robert,

natürlich bekommt die ES wieder den "passenden" Vergaser :mrgreen:
Schließlich habe ich dank meiner E-Teile und einigen Mitgliedern dieses Forums schon auf die Schnelle den passenden Tankdeckel, Auspuff, Blinker und Rücklicht sowie Lampeneinsatz organisieren können.
Die Frage zum 24er diente mehr einer "Übergangslösung" wg. mal schnell zum TÜV, da noch zugelassen aber letzter TÜV 2008 :oops: Schließlich möchte der Verkäufer ja, dass ich zügig ummelde...

Danke auch für Dein Angebot, mir geht es ähnlich, für meine 2 RTs habe ich auch div. gesammelte Werke.
Ich sollte mich wirklich von nix trennen, irgendwann brauch ich es dann ja doch.
So habe ich meine 22er Vergaser samt 125er Garnituren zusammen mit der TS 125 an einen Kumpel zu Weihnachten verschenkt ... Schließlich wollte ich ja niiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeee eine 125er haben ... :wink:

Na ja, dann mache ich mich mal auf die Suche, bis Coppanz muss sie ja rennen ... :ja:

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:18
von Lorchen
Robert K. G. hat geschrieben:... ich liebe die originalen 125er. :)

Verständlich. :ja: Das ist der Ursprung.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:26
von lgb-fan-harz
... wo wir gerade bei Ursprung sind :roll:

Was gehört eigentlich bei EZ 12/64 an die ES ? Zentral- oder Seitenschwimmervergaser ?
Vergaserabdeckung hätte ich für beide da... von daher, wenn ich schon wechsele, auf welchen ??? :oops:

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:30
von Christof
lgb-fan-harz hat geschrieben:So habe ich meine 22er Vergaser samt 125er Garnituren zusammen mit der TS 125 an einen Kumpel zu Weihnachten verschenkt ... Schließlich wollte ich ja niiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeeeee eine 125er haben ... :wink:


Hätte dir eh nichts genützt. An die Es 125 gehört bis Baujahr 1965 der 22 KNB 1-3 Seitenschwimmer dran. :ja:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:36
von lgb-fan-harz
Hallo Christof,

auch auf die Gefahr hin, mich nun als Noob zu outen ... Haben die Seitenschwimmer nicht einen Tupfer ? D.h. ich müsste auch die Lenkerabdeckung gegen eine ohne Chokehebel tauschen ??? :roll:

Habe grad kein Bild da...

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:41
von Bastelrunde
Die Bedüsungsgrößen für die BVF`s kannst du hier nachlesen------> Klick
Hast du den richtigen Ansaugstutzen dran, der Durchmesser ist auch kleiner als bei der 150er. :wink:
Wie fährt sich die 125er Garnitur mit dem 24-1N1? Merkt man da irgendwas am Fahrverhalten? Sie müßte doch viel zu fett laufen und auch schlechter anspringen? :?:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:51
von Robert K. G.
lgb-fan-harz hat geschrieben:Hallo Christof,

auch auf die Gefahr hin, mich nun als Noob zu outen ... Haben die Seitenschwimmer nicht einen Tupfer ? D.h. ich müsste auch die Lenkerabdeckung gegen eine ohne Chokehebel tauschen ??? :roll:

Habe grad kein Bild da...

LG Martin


Ja, Seitenschwimmer = gleich keinen Choke.

Merkregel: Schmalrippenzylinder = Seitenschwimmervergaser = KNB = Luftklappe
Breitrippenzylinder = Zentralschwimmervergaser = N irgendwas Vergaser = Choke

Luftklappe und Choke haben gleichen Hebel, aber für Kaltstart stehen sie in unterschiedliche Richtungen.

Gruß
Robert

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 20:57
von lgb-fan-harz
... also wie bei meiner 59er "Ex-" ES 175.
Hm, war da auch ein anderer Verbindungsstutzen und Luftfilter/Seitendeckel verbaut ?
Im Moment ist einer für den "flachen" runden Luftfilter verbaut :roll:
Ich seh schon, das wird nichts mit mal kurz ,,, da muss ich wohl noch auf Teilesuche gehen.
Wobei ich ja die Vermutung habe, dass sie 1973 beim Rahmentausch neben den Blinkern und dem Rücklicht auch gleich den Vergaser "modernisiert" haben ... Andaugstutzen ist zumindest als 125er gekennzeichnet :ja:

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 21:04
von Christof
lgb-fan-harz hat geschrieben:auch auf die Gefahr hin, mich nun als Noob zu outen ... Haben die Seitenschwimmer nicht einen Tupfer ? D.h. ich müsste auch die Lenkerabdeckung gegen eine ohne Chokehebel tauschen ??? :roll:


Die haben einen Tupfer, ja. Der Hebel wird dann aber zum Lufthebel, wie Robert schon richtig schrieb. Die Betättigungsrichtung ändert sich dann auch.

Bastelrunde hat geschrieben:Hast du den richtigen Ansaugstutzen dran, der Durchmesser ist auch kleiner als bei der 150er. :wink:


Das wäre mir neu. Meiner Meinung nach besitzen beide identische Abmaße.

lgb-fan-harz hat geschrieben:Hm, war da auch ein anderer Verbindungsstutzen und Luftfilter/Seitendeckel verbaut ?


Nein. Der Gummi ist bis zum Entfall der Limabelüftung immer der gleiche!

lgb-fan-harz hat geschrieben:Andaugstutzen ist zumindest als 125er gekennzeichnet :ja:


Der muss auch unten das angegossene T-Stück zur Befestigung der Abdeckung haben.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 21:11
von lgb-fan-harz
... hat er :ja:

Also suche ich einen 22er KNB 1-3 und muß den Chokezug auf Luftklappe umbauen.
Passende Vergaserverkleidung habe ich Dank Clemens schon liegen :mrgreen: Danke nochmal dafür !

Coppanz, wir kommen 8)

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 22:05
von Flacheisenreiter
Christof hat geschrieben:
Bastelrunde hat geschrieben:Hast du den richtigen Ansaugstutzen dran, der Durchmesser ist auch kleiner als bei der 150er. :wink:


Das wäre mir neu. Meiner Meinung nach besitzen beide identische Abmaße.

Im Ernst :shock: ? Wir haben einen mit 125 gekennzeichneten Stutzen, der offensichtlich aufs Maß des 150ers ausgefeilt wurde...hätten beide die selben Abmaße, gäbe es doch in mindestens einer Konstellation ungünstige Kanten.
Überhaupt, warum sollte das Werk identische Teile verschieden kennzeichnen?

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 4. Februar 2013 22:48
von lgb-fan-harz
... ich mach morgen mal Bilder, vielleicht klärt es sich dann :ja:

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 1N1 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 08:04
von Lorchen
Christof hat geschrieben:Der Gummi ist bis zum Entfall der Limabelüftung immer der gleiche!

Nein. :mrgreen:

Bild

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 17:46
von lgb-fan-harz
Auflösung oder "trau, schau, wem ... " :|

Bin gerade bei starkem Schneefall nochmal in meine Halle, da es mir keine Ruh gelassen hat.
Also Bremsenreiniger drauf und mal geschrubbt, und siehe da :

IMAG1478.jpg


Tja, das wäre also die Erklärung... Ich werde mal den Verkäufer kontaktieren, ob und was er davon wusste :roll:
Begeistert bin ich jetzt nicht wirklich, zumal der TÜV ( wenn er es denn bemerken würde ... ) damit erst einmal in weite Ferne rückt, da ich ja nun eine komplette 125er Garnitur brauche ... manchmal könnte es soooo einfach sein :|

Darum steht nun in SUCHE: komplette 125er Garnitur gesucht ... :oops:

LG aus Wernigerode
Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 18:52
von Lorchen
Vielleicht ist der Zylinder ja doch ein 125er.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:22
von lgb-fan-harz
... das wage ich zu bezweifeln. Aber wenn ja, woran erkenne ich ihn auf die Schnelle ???
Falls ich mich doch noch mal durch den Schnee quäle ... :oops:
LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:30
von Bastelrunde
Am Zylinder linke Seite beim Krümmer (Auslass) kannst du schauen, da steht 125 oder 150. :ja:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:32
von lgb-fan-harz
... danke, da werde ich wohl mal schrubben und schauen, so ich denn mit montierten Beinschildern dran komme :oops:

Bin ja dolle gespannt, aber bei dem Wetter nochmal los ...

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:34
von Nordlicht
lgb-fan-harz hat geschrieben:Bin ja dolle gespannt, aber bei dem Wetter nochmal los ...
LG Martin
ich könnte so nicht schlafen...also los nachschauen.... :wink:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:37
von Christof
Lorchen hat geschrieben:
Christof hat geschrieben:Der Gummi ist bis zum Entfall der Limabelüftung immer der gleiche!

Nein. :mrgreen:

Bild


Ja, die Teile haben irgendwann einen neue Form bekommen, aber der Gummi genannt "Krümmer für Vergaser" ist in seiner Grundlänge immer identisch:

ET-Liste 1968: 13-28.072 (beide Vergasertypen werden hier aufgeführt)
mehrsprachige ET-Liste 1968: 13-28.072 (beide Vergasertypen werden hier aufgeführt)
ET-Liste 1974: ET-Liste 1974: 13-28.072 ("Ansaugkrümmer zum Vergaser" genannt)

In der ergänzenden ET-Liste von 1969 der ES 125/150 zur ES 125/1 bzw. ES 150/1 wird der Ansaugkrümmer auch nicht erwähnt. Folglich muss er identisch sein.

Flacheisenreiter hat geschrieben:Wir haben einen mit 125 gekennzeichneten Stutzen, der offensichtlich aufs Maß des 150ers ausgefeilt wurde...hätten beide die selben Abmaße, gäbe es doch in mindestens einer Konstellation ungünstige Kanten.
Überhaupt, warum sollte das Werk identische Teile verschieden kennzeichnen?


Ist aber leider so. Ich kann morgen gern nochmal nachmessen. Das gleiche Spielchen ist bei den Stutzen der 175/2 und der 250/2 auch so. Man hat die Stutzen wahrscheinlich nur wegen der besseren Identifizierbarkeit der Motoren bzw. Vergaser gekennzeichnet.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 19:55
von Lorchen
Na gut. Du hast gesagt: Er ist immer der gleiche. Hättest Du gesagt, das ist immer derselbe, dann wärest Du jetzt fällig gewesen.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:21
von Christof
Lorchen hat geschrieben:Hättest Du gesagt, das ist immer derselbe, dann wärest Du jetzt fällig gewesen.


Geht ja nicht :!:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:24
von Lorchen
Wenn Du nach Meudelfist kommst, werde ich dich vernaschen. :twisted:

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:28
von Christof
Lorchen hat geschrieben:Wenn Du nach Meudelfist kommst, werde ich dich vernaschen. :twisted:


Manchmal machste mir Angst, Hasi.

Ach übirgens weist was man noch ändern muss wenn man den schmalen Lufikasten gegen den Breiten tauscht?

Von Luftfilter, Bolzen und Kappe mal abgesehen!

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:30
von Lorchen
Christof hat geschrieben:Ach übirgens weist was man noch ändern muss wenn man den schmalen Lufikasten gegen den Breiten tauscht?

Von Luftfilter, Bolzen und Kappe mal abgesehen!

Den ganzen Seitendeckel. Der ist nämlich etwas höher beim neuen Luftfilter. Ich hab das gemerkt, als ich den Werkzeugwickel der ETS 150 (Bj, 72) in mein Patinaschwein (Bj. 67) gepreßt habe.

-- Hinzugefügt: 5. Februar 2013 19:31 --

Ach so, der Kasten war ja gefragt. :arrow: Unten die abgewinkelte Haltelasche zum Schwingenbolzen.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:35
von Christof
Lorchen hat geschrieben:Unten die abgewinkelte Haltelasche zum Schwingenbolzen.


Den auch. Aber ein Teil fehlt noch. Das sollte man eigentlich immer paarweise ersetzen. Ich bin übrigens auch nicht gleich drauf gekommen, Hasi.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 20:49
von lgb-fan-harz
... hätte ich doch beim abholen mal alles ( nicht nur die Fgst.-Nr. lt. Plakette ) kontrolliert. Ich Rindvieh ... :twisted:

Habe es natürlich nicht ausgehalten und bin nochmal los:

IMAG1483.jpg


IMAG1487.jpg


Habe grad den Verkäufer angerufen, er weiß von nix und seit 1995 ist es auch noch keinem Prüfer aufgefallen ... Und die 2 Motoren, die er noch im Schuppen hat sind auch alles 150er ... Sch.... :!:

LG Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 21:24
von Christof
Warum jammerst du denn? Das ist ein 1963iger Motor. Extrem rar!

Der 8,5 PS-Zylinder ist noch beschaffbar.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 21:48
von lgb-fan-harz
... jammern auf hohem Niveau ;D wobei die Motornummer so aussieht, als hätte da mal jemand etwas "drüber" eingeschlagen, Ziffer 5 könnte früher mal eine 3 oder 8 gewesen sein, zumindest ist die 0 später eingeschlagen...

Ich ärgere mich nur über mich selbst, dass ich nicht alles geprüft habe, wo ich doch sonst so pingelig bin. Aber es war kalt, schneite und die Fahrt war lange ... wäre ja schon schön gewesen wenn Papiere und das vorgefundene übereingestimmt hätten.

Jetzt wird es auf jeden Fall ein Rückbau auf 125 ccm, einen 22 KNB 1-3 habe ich nach Deinem Post schon auftreiben können, der Rest wird sich schon finden, hoffe ich :ja:

LG aus dem Harz
Martin

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 22:14
von Christof
Das wird schon. Übrigens sollte der Zylinder dann auch kein Breitrippenzylinder sein.

Re: 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 5. Februar 2013 22:20
von lgb-fan-harz
... auf keinen Fall, wenn schon denn schon :ja:

Sollte also jemand mit solch einer Garnitur helfen können, bitte, würde mich freuen. Ggfs. auch einen kompletten Motor, dann wäre der 63er ja über :oops:

Schließlich will ich ja nicht in Coppanz mit einem "Bastard" aufkreuzen...

LG Martin

-- Hinzugefügt: 6. Februar 2013 18:20 --

Update:

...nachdem ich in den letzten Stunden wie wild herumgefragt habe, wer noch einen 125er Motor für mich haben könnte, meldete sich gerade jemand aus Zschopau und bot mir einen "alten" MZ Motor an ...
3x mal dürft Ihr raten, was ich durchlebt habe, als er mir die Motornummer durchgab: 722 493x !!! Mein Originalmotor, wie er als Erstausrüstung im DDR-Brief eingetragen ist :mrgreen: Originaler geht es es nicht und so kommt zusammen, was zusammen gehört :!:

Einzig, es fehlt mir immer noch die 125er Schmalrippen Garnitur, denn lt. Anbieter ist ein 150ccm Motor...also schon mal "getuned" ...

Trotzdem, ein super Tag heute, und ich bin mir sicher, die Garnitur wird sich auch noch finden :ja:

LG aus Wernigerode
Martin

Re: Update ! 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 6. Februar 2013 20:04
von Christof
Die Garnitur bekommst du hier.

www.mz-es.de

Kostet aber nicht wenig. Wenn du einen anderen schleiffähigen Zylinder gefunden hast, dann melde dich bei mir.

Re: Update ! 64er ES 125: BVF 24 1N1 statt 22 KNB 1-3 ?

BeitragVerfasst: 6. Februar 2013 20:08
von lgb-fan-harz
Danke :mrgreen:

LG Martin