MZ ES 250/2 Zylinderkopf

[hammi-1983]

Hey, bin relativ neu hier im Forum und bräuchte gleich mal eure Hilfe. Hab ne ES 250/2 Bj 69, mit dem 19PS Motor, Motornr passt zum 19PS Motor, Zylinder hat die Gummis innen, Trapezförmigeneinlass, auf dem Ausaugstutzen MM250/2, hat auch Dichtungen unterm Zylinder/Kopf. Nur der Kopf macht Mich stutzig, eingossen auf dem Kopf steht 10:1 was für die Verdichtung steht und hinkommt. Nur die Kühlrippen sehen aus, wie beim 17 Ps Kopf, zwei mittig abgewinkelte durchgehende und eine halbe dazwischen. Alles passt nur der Kopf nicht, oder doch? Was ist das für ein Kopf? Nachbau?

mfg thomas

[der garst]

Das passt schon.
Es gab vom 19Pser zwei gussformen der Deckel. Die Angabe 10:1 in erhabenen Gussbuchstaben ist ein untrügliches Indiz für den 19 Pser.

[muenstermann]

falsch. es gibt köpfe auf denen steht auf dem rechten rand ganz hinten oben drauf 10:1 eingegossen. was definitiv falsch ist, wenn in der mitte des kopfes nicht zwei in Fahrtrichtung durchlaufende Kühlrippen sind. letzteres ist das entscheidende merkmal der 19ps köpfe. auf der zylinderzugewandten seite haben die dann einen angegossenen knubbel in dem Epsilon = 10 steht, dann stimmts auch.

[Klaus P.]

Hier ist Licht, auch wenn es nicht nötig ist.
Im 2. Bild unten rechts auf der Plombe steht 10 . 1

Gruß Klaus

[muenstermann]

genau... das sind die fake 10:1 köpfe die ich eben beschrieb. kannst gerne auslitern und es dann auch erkennen

[der garst]

hör ich zum ersten mal.

[Lorchen]

Ich auch.

Die ersten 19PS-Köpfe stammen noch aus der alten Gußform und haben zur Unterscheidung den Anguß 10:1 rechts oben. Dann wurde die Gußform geändert, der Kopf bekam zwei parallele Mittelrippen und brauchte oben die Kennzeichnung nicht mehr.

[Klaus P.]

Jetzt verstehe ich nicht: Der obige soll doch der letzte Stand sein.

Hier der andere mit der Marke E 10 an der Unterseite.
Den gab es in 2 Ausf. der Verrippung zwischen den Bohrungen.

Gruß Klaus

[Lorchen]

Das sind zwei 19PS-Köpfe der letzten Ausführung.

[es-etz-walze]

Wir hatten das Thema kürzlich schonmal, da hat Lorchen die Unterschiedlichen Brennräume Fotografiert. Vielleicht kann man die beiden Themen verlinken. Ich hab's auf die schnelle nicht gefunden

[hammi-1983]

Hallo, genau so einen Kopf wie Klaus P. als erstes oben zeigt habe Ich. Also wenn Ich dem Fachwissen trauen darf, ist es einer der ersten 19PS Köpfe, die noch in der altern Gussform gebacken wurden?! Also vom Baujahr/Rahmennummer und Motornummer her würde es passen. Die Maschine scheint eine der frühen 19PS Trophys zu sein. 1. Zulassung 01.07.1969. Also doch nix verbasteltes?! Oder sollte man solch einen späten Deckel montieren, mit den zwei geraden Kühlrippen?

[der garst]

Ich meine das die mit beiden Mittelrippen frühe Ausführung sind und die mit der Y-Form der Rippe späte weil ja die TS 250/0 auch nur die Y-Rippen in der Mitte hat....

[Klaus P.]

Alex,
ich habe soeben in meiner E-liste von `79 nachgesehen, da sind die beiden Mittelrippen zu sehen.

[der garst]

Ich denke mal die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. Wenn ich die Gurgel bemühe spuckt sie TS-Bilder mit beiden Kopfformen aus....

[es-heizer]

Wenn ihr was wirklich genaues , verwertbares habt, dann würde ich das gerne hier mit einarbeiten. Damals gab es genau diese Kontorverse zwischen Lorchen und Christof.
Ach ja, gute Fotos dazu wären hilfreich. Die Quelle würde ich natürlich mit angeben

[Christof]

Der Kern in dem Fred triftt es glatt.

Für die 19PS-Motoren (MM 250/2) gibt es zwei verschiedene Köpfe. Beide haben jedoch den gleichen Brennraum.

alte Kopfform

Eine durchgehende mittlere Rippe
hergestellt im Kokillengußverfahren
Signierung "10:1" auf Höhe der Kerze an der horizontalen Rippe
serienmäßiger Bauzeitraum 1969-71

Als Quelle die Einführungsmitteilung der 19PS-Motoren. Da wird auch die Signierung erwähnt.

Kopf.JPG

neue Kopfform

zwei durchgehende mittlere Rippen
hergestellt im Druckgußverfahren
Signierung "e=10"von unten auf der horizontalen Rippe
serienmäßiger Bauzeitraum 1971-73

Wichtig ist zu erwähnen, dass der 17PS-Kopf nur wenige Jahre nach dem Erscheinen des 19PS Kopfes/Motors entfallen ist. Zudem durfte der 19PS-Kopf werkseitig auch nicht auf dem 17PS-Motor montiert werden. Es ist daher möglich das einige Werkstätten dann in Eigenregie 19PS-Köpfe auf das Maß der 17PS-Köpfe gedreht haben.

[martini mz]

Hallo
Habe hier einen Zylinderkopf von einer Mz Es 250/2 oder Es 175/2
Tiefe Brennraum ca 30 mm
Durchmesser Brennraum ca 40 mm
Ist es nun ein 17 Ps Kopf von der Es 250/2
oder von einer Es 175/2?
Danke schonmal

Hier noch 2 Bilder

IMG_20130609_151324.jpg

IMG_20130609_151316.jpg

[der garst]

Ich sage 17,5Pser weil grosser Durchmesser und tiefer Brennraum, aber da gabs mal irgendwo einen Fred wo das detailiiert geschildert wird.

[panzerschlosser]

Ich habe den Link gefunden: kb.php?a=181

[martini mz]

Cool
Danke euch

[ES-Fahrer]

Hi, kann nur Bestätigen das es den 19PS Kopf in zwei Varianten gibt. Habe beide hier liegen, ausgelitert --> identisch (40ml), Brennraumtiefe 26mm --> identisch. Rippenmuster --> unterschiedlich

[Christof]

Der linke Kopf ist die neuere Variante, gefertigt im Druckgußverfahren. Der rechte Kopf ist die ältere Kokillenguß-Variante.

Kopf.jpg

Man sieht sogar die Formteilebene am rechten Kopf. Interessant ist auch, dass nur der neuere Kopf die Ablaufbohrung am Kerzengewinde hat. Das ist mir so auch noch nicht aufgefallen.

[Pfeffi250]

Hallo,
zu diesem Thema habe ich nun auch eine Frage:
Ich habe hier einen Motor, der von der Nummer her (461xxxx) ein 17,5er sein müsste. Dieser hat jedoch den Zylinder mit dem Trapezförmigen Einlass, Ansaugstutzen MM250/2 und den Vergaser 28N1-3 (19er) verbaut.
Lediglich der Kopf Schein von den Maßen des Brennraum (71,9 im inneren Durchmesser und 29,8 in der Tiefe) ein 17,5er zu sein.
Nun zurück zur Frage: Da ich den Motor zum überholen einsenden will, weil er nun über 30 Jahre stand, macht es überhaupt sinn diese Paarung bei zu behlaten?

[Lorchen]

Du könntest das so lassen. Die 19PS bringt er dann aber nicht. Unter diesen Kopf kommen keine Dichtungen. Da der Motor bei der Regeneration sowieso eine Kurbelwelle mit Lichtmaschinenzapfen 20mm erhält, kannst du danach auch einen 19PS-Kopf aufsetzen, dann aber mit den Dichtungen zur Einstellung des Spaltmaßes.

[Pfeffi250]

Okay, prima, danke für deine Antwort!
Zuletzt war trotzdem eine Kopfdichtung verbaut.
Auf die Leistung kommt es mir sowieso nicht so an.
Meine größte Befürchtung war nur, dass ich am Ende aufgrund der Kombination eher noch weniger als die 17,5? PS habe.