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175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
16. Juni 2013 12:45
von kwitt
Hallo zusammen
kann man auf dem Motor von einem IWL Troll oder IWL Berlin Roller einen 175 ccm Zylinder mit Koben und Deckel verbauen. Natürlich muss der Deckel um 90 Grad verdreht werden damit dann die Gebläsekühlung noch funktioniert. Falls jemand so etwas schon gemacht hat wäre ich um eine Info dankbar
Viele Grüße aus Aachen
Klaus
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
16. Juni 2013 12:51
von Feuereisen
Nein, der 175 er Motor basiert auf dem 250 er Motor - der Rollermotor auf dem der 150 er.
Der Zylinder passt also nicht ohne schwerwiegende Änderung.
Außerdem verträgt der Antriebsstrang des Berlin Rollers die Mehrleistung aufgrund der Bauart nur bedingt.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
17. Juni 2013 20:52
von kwitt
Hallo Feuereisen
vielen Dank für die schnelle Antwort, ich hatte mir schon so etwas gedacht. Vielleicht ist ja der Es 150/1 eher passend, mir geht es in erster Linie um einen besseren Durchzug am Berg. Möchte dann den Motor nicht so quälen müssen und hoffe einfach daß das höhere Drehmoment des Motors hilft
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 00:36
von Trabant
Um einen ES Zylinder in einem Berlin zu bekommen müssen die Kühlrippen um die Hälfte gekürzt werden.
Der Kopf passt nie, da er nicht um 90 ° gedreht werden kann.
Das Krümmergewinde ist bei der ES ein Innengewinde der Berlin hat Aussengewinde.
Da der Berlin einen RT Motor hat, der von 125 schon auf 150 aufgebohrt wurde geht da sowieso nicht mehr viel.
Ein Berlin ist also so ziemlich schon am Anschlag. Wenn du einen Trollmotor einbaust, was auch nicht so einfach ist, hast du 9,5 PS und Probleme den Auspuff fest zu bekommen.
IWL ist eben kein Renner. Meinen nehme ich auch nur in der Stadt oder zum langsam dahin fahren. Nur um den Auspuff zu reinigen fahre ich Vollast.
Wenn ich mich nicht Irre kann man maximal 165 ccm in eine HuFu bekommen, was auch nicht so die Masse ist.
Wenn es gut Laufen soll, schleif den Zylinder, bau einen Bing 53 und eine 12V Vape ein und du hast ein zuverlässiges Gefährt für die Stadt, wie der Name SR 59 ja schon andeutet.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 08:37
von Schwarzfahrer
Trollmotor geht eigentlich rein, man muss nur ein bisschen was weg flexen. Mit dem Alu-Zylinder vom Troll kann man dann weiter machen. Wir haben doch fähige Tuner hier, die kann man dann mal ansprechen. Aber für 100€ bekommst du das nicht hin.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 08:47
von SebastianHenkel
Wir machen auch gerade etwas ähnliches:
MM150/3 mit ETZ Kurbelwelle und Verdrängerringen - Kurbelwelle mit 2 mm Hubzapfenversatz - Dadurch 62 mm Hub - Laufbuchse von der 150er ETZ in den TS Zylinder Eingeschrumpft - Und das Ganze mit nem 60 mm BARIKIT Kolben ferfeinert!
Ergibt ziemlich genau 175,3 ccm und 3 Übermaßkolben sind auch noch drin.
Vor allem sieht man es von außen nicht!

Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 10:42
von Trabant
es passen aber nur die kurbelwellen von den frühen ES, da man an den späteren die riemenscheibe für den kühlventilator nicht fest bekommt.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 11:06
von SebastianHenkel
Trabant hat geschrieben:es passen aber nur die kurbelwellen von den frühen ES, da man an den späteren die riemenscheibe für den kühlventilator nicht fest bekommt.
Den Hubzapfenversatz kann man ja auch mit der alten KW realisieren. wir haben nur die ETZ KW gewählt weil etwas leichter und der Duplexprimärantrieb darauf passt.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 11:48
von rtbobber
SebastianHenkel hat geschrieben:Wir machen auch gerade etwas ähnliches:
MM150/3 mit ETZ Kurbelwelle und Verdrängerringen - Kurbelwelle mit 2 mm Hubzapfenversatz - Dadurch 62 mm Hub - Laufbuchse von der 150er ETZ in den TS Zylinder Eingeschrumpft - Und das Ganze mit nem 60 mm BARIKIT Kolben ferfeinert!
Ergibt ziemlich genau 175,3 ccm und 3 Übermaßkolben sind auch noch drin.
Vor allem sieht man es von außen nicht!

Ich glaube ,genau so habe ich das in meiner RT!
Schau mal auf die Bilder .... leider nur schlechte vom Handy ....
P1010616.JPG
P1010620.JPG
Und das läuft sehr gut. Trotz dem das alles leider immer noch nicht zu 100% richtig eingestellt ist! Habe halt nur wenig Ahnung ... probiere immer nur

Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 12:43
von Trabant
Also ich weiß nicht, die IWLs sind ja wie rollende Kleiderschränke und total Seitenwind empfindlich. Da kann man bei 80 schon Angst bekommen.
Warum muss man dann an über 50 Jahre alten Geräten noch herum tunen? Wer unbedingt schneller einen Berg rauf fahren möchte, der kann dies doch ohne weiteres mit einem plastik Roller machen.
Zumal es ja mit einem einfachen Zylinderwechsel eben nicht getan ist. Das kostet richtig viel Geld, wenn es vernünftig gemacht wird und haltbar sein soll, und das Geld ist wesentlich besser angelegt, wenn man dem Motor mal ordentlich regeneriert und auf E-Zündung umbaut.
Den Jungs im IWL Forum wird auch jedes mal ganz komisch und sie bekommen eine grüne Gesichtsfarbe, wenn da tuniganfragen kommen.
Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 12:53
von etz-251-Gespann
kwitt hat geschrieben:mir geht es in erster Linie um einen besseren Durchzug am Berg.
Ich kenne mich mit den Roller nicht aus, aber wäre nicht für einen besseren Durchzug in diesem Fall aureichend wenn wann die Untersetzung
verändert?

Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 13:36
von MZES300
Huhu ich schreib auch mal was. (IWL Berlin SR 59, BJ 1959)
Ich habe meinen Motor komplett neu machen lassen und an Bergen keine Probleme.
Wichtig ist ne dichte Esse und das der Krümmer richtig sitzt. Als Esse habe ich nen ES Hufu Auspuff an den zerlegbaren Stellen zuschweißen lassen.
Ich habe auch mit dem Gedanken "Mehrleistung" gespielt. Allerdings passt bei anderen Zylinderformen der/das Lüfter/Gebläse nicht mehr.
Bei meinem Ersatzmotor habe ich den Zylinder etwas tunen lassen sodass der Motor auf ca. 10PS kommt.
Allerdings rate ich dann davon ab schneller zu fahren da die Bremsen und der ganze Rest vom Berliner nicht dafür ausgelegt sind.
Für diesen Fall, dass ich den Motor mal verwende würde ich dann einen Bing Vergaser verbauen.Dieser bringt übrigens auch einen Unterschied.
Wenn der Roller mit Zündung und Vergaser sauber eingestellt ist und das Abgassystem dicht ist zieht der Berliner auch gut.
Alternative wäre den Berliner gegen einen stärkeren Zündapp Bella oder einen 175er Ceczeta einzutauschen.
Wer sein Berliner jedoch liebt hat das grad nicht gelesen

Re: 175ccm Zylinder auf IWL Motor

Verfasst:
18. Juni 2013 14:41
von Trabant
Warum denn eine Zündapp oder vieleicht gar einen Heinkel? Schön sind sie ja, aber ein Troll ist doch auch mit mehr Leistung gesegnet, zumindest wenn alles OK ist.
Aber das scheint ja das Problem zu sein. Alle schreien immer nach tunig, dabei ist der Motor oft total ausgenudelt. Wer tunen will ist mit Oldtimern total schlecht beraten.
Wenn ich ne Kiste mit 7,5 PS kaufe , weit über 50J alt, kann ich doch hinterher nicht sagen, das mir das Teil zu lahm ist, sondern freue mich drüber, das ich damit fahren kann.