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ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 10:49
von MZ_Lüneburg
Moin zusammen,

hab meine "neue" alte ES 250/1 nun soweit wieder zusammen und sie läuft auch. Allerdings gibt es bei Last aus niedriger Drehzahl recht starkes Nageln/Klappern, im oberen Drehzahlbereich empfinde ich Sie als sehr laut, dröhnend, klappernd. Vergaser / Zündungseinstellung sind kontrolliert und überholt, Zündzeitpunkt aktuell eher etwas auf spät eingestellt (2,5mm vor OT). Ein Teil des Klapperns geht gewiss auf Vergaserkolbenspiel. Nur meiner Meinung nach ist da noch mehr, klassisch würde ich auf Pleuellager oben/unten tippen. Da ich nun aber keine eigene MZ-Erfahrung habe wollte ich mal fragen, ob es erfahrene Alt-MZ-Fahrer im Großraum Hamburg / Lüneburg gibt, die sich das mal anhören könnten?

Viele Grüsse
Stephan

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 12:35
von der janne
Mach mal den ganz einfachen Test: das Luftrohr hinen am Vergaser lösen und in den Luftfilterkasten zurück schieben, MZ starten, Finger in den Vergaser und den Schieber an die Wandung drücken, wie sind die Geräusche dann???

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 16:17
von MZ_Lüneburg
Hallo und Danke!

Nun ja, dann ist im Stand das hörbare Klappern weg. Der Schieber ist definitiv ausgeschlagen und mach Geräusche. Nur es nagelt/klappert ja vor allem beim Beschleunigen aus niedriger Drehzahl und zwar deutlich kräftiger und anders... Das macht mir mehr Sorgen. Wie kann ich den Vergaser instand setzen? Gibt es Gehäuse und/Schieber evtl. noch neu?

Grüsse
Stephan

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 16:27
von daniel_f
Hatte ich auch mal. Bei mir war die Verdichtung wegen abgedrehtem Zylinderdeckel zu hoch und es gab Glühzündungen. Hat schön genagelt/geklopft, vor allem beim Beschleunigen.

Gruß
Daniel

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 20:29
von MZ_Lüneburg
So, ich hatte jetzt mal den Zylinder runter. Laufbahn und Kolben sehen nicht schlecht aus. Am Pleuel ist oben und unten kein Spiel von Hand spürbar. Vielleicht ist doch nur der Vergaser, der so massiv klappert. Wie kann man dort Abhilfe schaffen, also lässt sich das Spiel irgendwie reparieren?

Grüsse
Stephan

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 22:07
von Pedant
MZ_Lüneburg hat geschrieben: es nagelt/klappert ja vor allem beim Beschleunigen aus niedriger Drehzahl und zwar deutlich kräftiger und anders...


in welcher Stellung befindet sich die Nadel, versuch die mal soweit es geht nach unten zu setzen und mach Probefahrt.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 22. Juni 2013 22:57
von UlliD
Pedant hat geschrieben:
in welcher Stellung befindet sich die Nadel, versuch die mal soweit es geht nach unten zu setzen und mach Probefahrt.

Ja klar, was durch Abmagerung festrammelt kann nicht mehr klappern :irre: :wall: :bgdev:

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 08:13
von MZ_Lüneburg
Also wie gesagt, dass Spiel ist erheblich. Ich denke, ich werde erst mal an diesem Punkt arbeiten. Was könnt Ihr empfehlen:
a) gebrauchten Ersatzvergaser
b) Regenerierung (Übermassschieber + Gehäuse bearbeiten)

Wer macht b)?

Viele Grüsse
Stephan

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 08:24
von UlliD
MZ_Lüneburg hat geschrieben:Also wie gesagt, dass Spiel ist erheblich. Ich denke, ich werde erst mal an diesem Punkt arbeiten. Was könnt Ihr empfehlen:
a) gebrauchten Ersatzvergaser
b) Regenerierung (Übermassschieber + Gehäuse bearbeiten)

Wer macht b)?

Viele Grüsse
Stephan

Ich würde B nehmen. Bei einem gebrauchten Gaswerk kannst du dich doch genauso anschxxxxxn.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 08:30
von 2raddoc
Meine 175/1 hat einen Austauschvergaser vom "Gabor" bekommen, kostet zwar ein paar Euro, aber ich bin zufrieden...

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 08:34
von daniel_f
Dieter Heyne, ich hab auch gerade einen Vergaser dort zum Überholen. Dauert allerdings ein paar Wochen.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 08:38
von MZ_Lüneburg
Ok, vom Dieter habe ich bisher sehr gutes gehört. Werde mich mal an Ihn wenden.
Da die Überholung wohl etwas länger dauert, kann ich ausser dem originalen 28,5 andere Vergaser bei mir installieren als "Ersatzlösung" für die Wartezeit?

Grüsse
Stephan

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 09:05
von UlliD
Wenn er reinpasst und die Bedüsung stimmt, warum nicht.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 09:15
von MZ_Lüneburg
Welche Vergaser würden denn reinpassen? Ich müsste mir halt bei ebay etc. was besorgen. Wäre schon gut, wenn ich vorher wüsste, welcher passen könnte.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 10:55
von der garst
Die 28N1-1 und-3 sollten passen aber ohne die Vergaserabdeckung (choke stört)

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 12:27
von Christof
Das geht nicht. die N-1 Vergaser haben eine andere Klemmung am Ansaugstutzen.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 12:48
von MZ_Lüneburg
schade... ich sehe leider selten die originalen im Angebot

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 23. Juni 2013 22:48
von der garst
Christof hat geschrieben:Das geht nicht. die N-1 Vergaser haben eine andere Klemmung am Ansaugstutzen.


Stimmt die haben die Klemmschelle.... :oops:

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 24. Juni 2013 11:40
von panzerschlosser
Passt der alte - 17PS - Ansaugstutzen mit dem ovalen Fenster an die /1 Zylinder :?:
Falls ja, kannst du den Zentralschwimmervergaser in Verbindung mit diesem Ansaugstutzen verwenden.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2013 12:26
von Christof
panzerschlosser hat geschrieben:Passt der alte - 17PS - Ansaugstutzen mit dem ovalen Fenster an die /1 Zylinder :?:


Der 19PS-Ansaugstutzen müsste an den ES 250/1-Zylinder passen, der 17,5PS-Ansaugstutzen dagegen hat einen zu weiten Lochabstand. Laut MZ jedenfalls. Der Einbau ist aber mit div. Nacharbeiten verbunden.

Anhang der Reperaturanleitung ES 250/2 f. ETS 250 hat geschrieben:Das Einlaßfenster der leistungsgesteigerten 175/2-Zylinder hat dieselbe Form. Ein Umbau von 13,5 auf 14,5 PS ist wegen der unterschiedlichen Lochabstände (75 ... 65 mm) am Ansaugstutzen und schwieriger Vergaserabstimmung nicht möglich.

Wird er auf die ES 175 (12 PS) montiert, ist der Lochabstand des Ansaugstutzens von 62 auf 65 mm nachzufeilen und der neue Isolierflansch anzugleichen. Für die ES 250/1 trifft sinngemäß dasselbe zu.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2013 14:39
von MZ_Lüneburg
Ok, also Kombination aus 17 PS Ansaugstutzen + Vergaser 28N1-1 und-3 ???

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2013 15:09
von der janne
Ich sage dazu nein, da du damit seitlich am Luftfilterkasten rauskommst und keinen sauberen Anschluß hinbekommst.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 29. Juni 2013 16:34
von Pedant
MZ_Lüneburg hat geschrieben:Der Schieber ist definitiv ausgeschlagen und mach Geräusche. Nur es nagelt/klappert ja vor allem beim Beschleunigen aus niedriger Drehzahl und zwar deutlich kräftiger und anders... Das macht mir mehr Sorgen.


nach dieser Aussage nahm ich an das es sich um Viertakten handeln könnte und versuchte MZ-Lüneburg durch unten genannten Ratschlag zu helfen.


UlliD hat geschrieben:
Pedant hat geschrieben:in welcher Stellung befindet sich die Nadel, versuch die mal soweit es geht nach unten zu setzen und mach Probefahrt.

Ja klar, was durch Abmagerung festrammelt kann nicht mehr klappern :irre: :wall: :bgdev:



aber schön das man hier gleich als Trottel hingestellt wird....
niemand hat gesagt er soll den Motor mit niedrigerer Nadel bis zum Nordkap treiben. es war nur von Probefahrt die Rede.
Dabei hätte er nach den ersten 100Metern schon gemerkt ob sein °anderes° Klappern weniger wird oder nicht.
Kann aber auch sein das ich ihn einfach nur falsch verstanden habe. Wäre schon mal wieder was von MZ-Lüne darüber zu lesen.

Re: ES 250/1 klappern nageln ?

BeitragVerfasst: 29. Juni 2013 21:26
von MZ_Lüneburg
Hallo nochmal,

klar melde mich gerne wieder ;-)

Viertakten ist schon ein guter Tipp. Allerdings ist der Vergaser bis auf den Schieber bereits überholt und läuft gemischtechnisch m.E. sehr gut und nicht zu fett (Kerzenbild, Auspuffendstück). Also eher kein Viertakten, da ich das vor allem bei zu fettem Gemisch kenne. Der "Sound" ist allerdings so... Ich bleib jetzt erstmal am Ball bzgl. eines intakten Vergasers (Schieber) und dann sehen wir weiter.

Viele Grüsse
Stephan