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Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
24. Juni 2013 22:12
von Trockentaucher
Hallo MZ Fahrer,
meine Es 250 II sollte eigentlich bald zum TÜV und nach 23 Jahren wieder auf unseren Straßen fahren.
Den Motor habe ich vor 1 Jahr GR gegeben nun habe ich mit dem org. MZ Wunderzündeinstellgerät die Zündung eingestellt.
Der Motor springt sofort an aber er klapperte bei höheren Drehzahlen verdächtig. Das Spaltmaß liegt bei 1,5 ist also auch Okay.
Habe daraufhin den Zylinderdeckel abgenommen und trotzdem mal reingeschaut. Der Kolben klappert sichtlich im Zylinder. Ist das akzeptabel , wenn man ihn mit dem Finger hin und her bewegen kann? Auf dem Kolben ist 69, 45 Eingeschlagen. Eine Messung mit einem Messschieber an der Zylinderbohrung gab kein genaues Maß. Habe mit einer Fühlerlehre in ein und auslass richtung 0,2 mm und zu den Überströhmern 0,15 erfühlt. Ist dieses Maß am Kolbenhemd akzeptabel?
Danke für Eurere Hilfe.
-- Hinzugefügt: 24. Juni 2013 22:01 --
Nachtrag:
Laut dem Buch " Ich fahre eine MZ" von Riedel und Steiner ( 1973) Seite 59 liegt das Einbauspiel Kolben / Zylinder 0,04 und der Verschleißwert bei 0,10
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 05:33
von trabimotorrad
Trockentaucher hat geschrieben:Hallo MZ Fahrer,
meine Es 250 II sollte eigentlich bald zum TÜV und nach 23 Jahren wieder auf unseren Straßen fahren.
Den Motor habe ich vor 1 Jahr GR gegeben nun habe ich mit dem org. MZ Wunderzündeinstellgerät die Zündung eingestellt.
Der Motor springt sofort an aber er klapperte bei höheren Drehzahlen verdächtig. Das Spaltmaß liegt bei 1,5 ist also auch Okay.
Habe daraufhin den Zylinderdeckel abgenommen und trotzdem mal reingeschaut. Der Kolben klappert sichtlich im Zylinder. Ist das akzeptabel , wenn man ihn mit dem Finger hin und her bewegen kann? Auf dem Kolben ist 69, 45 Eingeschlagen. Eine Messung mit einem Messschieber an der Zylinderbohrung gab kein genaues Maß. Habe mit einer Fühlerlehre in ein und auslass richtung 0,2 mm und zu den Überströhmern 0,15 erfühlt. Ist dieses Maß am Kolbenhemd akzeptabel?
Danke für Eurere Hilfe.
-- Hinzugefügt: 24. Juni 2013 22:01 --
Nachtrag:
Laut dem Buch " Ich fahre eine MZ" von Riedel und Steiner ( 1973) Seite 59 liegt das Einbauspiel Kolben / Zylinder 0,04 und der Verschleißwert bei 0,10
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Da fragst Du wirklich noch?
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 09:16
von Wolle69
Moment mal... wo wird denn das Einbauspiel gemessen?
Ich verstehe den Trockentaucher so, dass er den Zylinderdeckel abgenommen hat, dann den Kolben in die Nähe vom OT und dann eine Fühlerlehre zwischen Zylinderwand und Kolben. Dazu schreibt er, dass der Kolben verkippbar ist - das wurde hier neulich schomal thematisiert, auch mit einem Video. Oben ist der Kolben doch eh kleiner im Durchmesser, oder? Und dann noch das Verkippen? Gleichzeitig vorne/hinten/seitlich gemessen oder nacheinander?
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 13:02
von es-heizer
So kannst Du das wirklich nicht messen, da der Kolben ganz oben (Kolbenboden) mehrere Zehntel kleiner ist als das Nennmass. Gehen wir mal davon aus, dass der Kolben das eingeschlagene Maß hat, dann darf der Zylinder nur 69,49-69,50 haben. Ist dem so , dann ist alles ok.
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 13:16
von der garst
Halt ich für normal da der Kolben mehrere zehntel wächst wenn ervheiss wird.
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 14:31
von Trockentaucher
Hallo,
Danke für Eure Antworten
Die Messpunkte sind in 90° versetzt am Feuersteg bei OT Stellung gemessen.
ich finde es ungewöhnlich wenn der neue Kolben sichtlich und ohne Kraft im überarbeiteten Zylinder sich bewegt.
Meine ETZ hat eine neue Garnitur von Fischer in MD da ging das" saugend rein" Leider habe ich den Zylinder nicht bei Ihm aufarbeiten lassen.
Werde nun den Murks ausbauen und Ihn bei Ihm aufarbeiten lassen und den Kolben als Aschenbecher nutzen.
Gruß Trockentaucher
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 14:51
von Klaus P.
Wenn der Motor vor einem Jahr bei einem Instandsetzer offiziell gemacht wurde, dann hast du 1 Jahr Gewährleistung.
Geh zum GR und trage ihm das vor.
Alles was hier geschrieben wurde stimmt.
Ich habe eben 2 neue Kolben 69.3 gemessen, die sind oben 0,17/0,18 dünner als das Nennmaß was auch den Angaben nach stimmte.
Und warum wartest du auf Antworten deiner Fragen die du ja selbst bestens kennst.
Ich habe jetzt aber wenigstens gelernt, daß sich ein neuer Kolben bei OT nicht seitlich bewegen darf.
Das muß er sogar um festzustellen ob das Pleuel/Zylinderbohrung winklig zum Gehäuse steht.
Aber was soll der Kolben denn sonst machen ,wenn z. B. ein Almot mit 0,8 mm Spiel eingebaut wird.
Keine Sau weiß bisher welchen Kolben du hast und den Durchmesser deiner Bohrung.
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
25. Juni 2013 18:19
von Trockentaucher
Hallo Klaus,
es ist schon ein wenig länger als ein Jahr her also Pech gehabt. Hätte mir sowieso nix genützt weil die Werkstatt ( in der nähe von Aken Elbe) so ca. 1,5 m unter wasser steht... er nicht erreichbar ist ... die Polizei die Durchfahrt für Fremde gesperrt hat.
Ich habe nur mit meinen Möglichkeiten versucht ein Urteil zu erhalten ob es ein falscher Übermaßkolben sein kann.
Gruß Trockentaucher
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
26. Juni 2013 08:51
von es-heizer
Trockentaucher hat geschrieben:Hallo Klaus,
es ist schon ein wenig länger als ein Jahr her also Pech gehabt. Hätte mir sowieso nix genützt weil die Werkstatt ( in der nähe von Aken Elbe) so ca. 1,5 m unter wasser steht... er nicht erreichbar ist ... die Polizei die Durchfahrt für Fremde gesperrt hat.
Ich habe nur mit meinen Möglichkeiten versucht ein Urteil zu erhalten ob es ein falscher Übermaßkolben sein kann.
Gruß Trockentaucher
Ein Urteil erhalten sollte auch möglich sein

Einen Messchieber hast Du? Und umgehen kannst du sicher auch damit. Also , das Nennmaß deines Kolbens haben wir, nun miss bitte einfach den Durchmesser deines Zylinders und wir wissen ob wenigstens die Paarung passt. Das ist es doch was du wissen wolltest , oder?
Wie groß der Maßunterschied sein muß schrieb ich schon weiter oben. Mehr können wir per Ferndiagnose leider nicht für dich tun

Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
13. Juli 2013 18:26
von Trockentaucher
Hallo Mz- Fahrer
So Motorrad läuft wieder. Das Problem lag nach Aussage der Zylinderschleiferei teilweise am Kolben und teilweise an der Zylinderbohrung.
Es war kurz über den Auslasschlitz eine Senke. Die war zwar noch im Toleranzbereich aber brachte den Kolben zum kippen. Der Nachbaukolben hatte auch nicht in der allerbesten Form. Der Kolben ist nicht Form stabil unter wärme. Alles das zusammen brachte das rasselnde Geräusch. Nun ist ein orginaler MEGU Kolben drin, der Zylinder wurde nachgehont. Es klappert nichts, wenn man mit den Finger an dem Kolben hin und her drückt. Ich kickte die ES an und die Maschine läuft jetzt richtig sanft. Eine Wohltat für die Ohren...
Nun ist eine MZ ES 250 wieder auf Straße zu sehen...
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
13. Juli 2013 22:37
von der garst
Hast du den Zylinder bei Fischer nochmal schleifen lassen?
Wo hast du den Kolben her?
Re: Einbauspiel Kolben Zylinder

Verfasst:
15. Juli 2013 21:57
von Trockentaucher
Hallo,
ja ich war bei Kolbenfischer in MD. Die Firma ist sehr kompetent und macht top arbeit. Der Kolben ist auch von Ihm. Die Maschine läuft jetzt prima... man möchte gar nicht mehr runtersteigen.....