Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo,
mein Name ist Olaf war bisher eher der Leser jetzt habe ich ein "Problem" das ich nicht gelöst bekomme.
Ich habe eine grüne TS 250/1 und eine pinke TS 250/1 die lange konserviert in der Garage "geschlafen" hat. Diese Pinke TS 250/1 wollte ich jetzt wiederbeleben, sie war mit Konservierungswachs eingenebelt und der Motor mit Öl gefüllt. Als ersten Schritt wurde sie gereinigt, es gab eine neue Batterie, ich habe den Motor komplett auseinander genommen, gereinigt, mit neuen Lagern und Dichtungen versehen und wieder zusammengebaut, der Benzinhahn ist aufgearbeitet, der Vergaser komplett gereinigt. Nach dem das Motorrad wieder komplett war habe ich versucht es zu starten leider ohne Erfolg, ich habe 2 Zündspulen verwendet, 2 Kerzen, 2 Kerzenstecker, neues Zündkabel, neuer Unterbrecher und die Zündung würde eingestellt, alles wurde mehrmals getauscht und unterschiedlich kombiniert.
Ich habe einen Zündfunken (Test im Stecker am Zylinder) und die Kerze ist naß (sieht man ja). Beim Einstellen der Zündung ist mir aufgefallen das sich der Kolben mit einem 13 Maulschlüssel an der Schraube des Unterbrechernockens ohne große Kraft über den OT drehen läst obwohl die Kerze eingeschraubt war, daher vermute ich das er keine richtige Kompression hat.
Hier noch einiges was mir aufgefallen ist:
- es sind zwei Zylinderkopfdichtungen verbaut, ich muß gestehen ich habe das Maß zwischen Kolben und Deckel nicht kontrolliert und alles so wieder eingebaut wie es was
- Der Zylinder könnte von der TS 250 sein er hat diese Löcher für die Gummis die die Vibration dämpfen
- im Kolben in der Mitte war ein Loch/Vertiefung, war mit einem Draht drin ging nicht durch
- wenn man die Kurbelwelle dreht kommt vom Vergaser ein saugendes Schmatzendes Geräusch er zieht also Benzin
Die Maschine ist vor dem Einmotten gelaufen wie weis ich nicht mehr (das Alter, meins), ich werde als nächstes die Kompression testen was für Werte sind hier normal.
Wo und wie könnte ich noch Suchen um den Fehler einzugrenzen und das Schätzchen zum Leben zu erwecken.

wie stellste du denn den Zündzeitpunkt ein ? Worann erkennst du, das der Kolben kurz vor OT ist
wenn die Zündkerze noch eingeschraubt ist ? Welche Farbe hat der Zündfunke ?

Kompressionsdruck sollte etwa um 10 liegen.

kerze raus und den motor mal 2min. durchdrehen.
vielleicht isser nur abgesoffen.

Loch im Kolben ist hoffentlch nur die Kleine Zentrierbohrung gemeing

Hallo,
die Zündung habe ich mit einer Meß-Uhr und einer Lampe eingestellt, ich habe nur mal so an der Schraube mit eingeschraubter Kerze gedreht um zu schauen ob am Unterbrecher alles ok ist. Der Zündfunke ist bläulich und sehr gut sichtbar.
Ich denke auch das das eine Zentrierbohrung ist sah nur recht tief aus.

10 bar kompression wäre aber schon n guter wert, 9 bar wären durchaus auch noch ok, selbst mit 8 bar sollte der motor laufen, uber nen neuschliff könnte man aber durchaus nachdenken.
solange die kompression nicht unter 8 bar liegt, sollte das nicht laufen jedenfalls nicht an der mangelnden kompression liegen.

beim zündung einstellen auch zuerst den unterbrecherabstand von 0,4mm eingestellt? wenn nicht ist die restliche zündeinstellung mit 2,8mm vor ot beim öffnen nicht unbedingt exakt.

zuerst würde ich aber mal den kerzenstecker und die kerze checken, am einfachsten die ausgeschraubte kerze in den stecker und gegen den zylinder halten, wenn dann kein funke kommt, ne andere zündkerze testen und falls immer noch nicht wäre der stecker verdächtig.
ebenfalls darauf achten, dass der zündfunke an der kerze auch zwischen den elektroden überspringt und nicht von der elektrode nach außen.

Thor555 hat geschrieben:10 bar kompression wäre aber schon n guter wert,

Ich sagte ja "etwa".... - also einen Wert, um es zu präzisieren, zw. 9 und 10, dann ist der Motor gesund.

Hallo,
danke für eure Meinungen. Habe mal die Kompression getestet, der Motor ist "gesund" es sind Werte zwischen 10 und 9,5 ich war wohl etwas voreilig.
Leider will sie immer noch nicht anspringen ich habe alles nochmals getauscht (Kerze, Stecker, Kondensator gebraucht gegen gebraucht, Zündspule gebraucht gegen gebraucht ja sogar den Nocken). Ich habe einen Funken, die Zündung steht bei 2,9 vor OT und die Kerze ist auch naß, gibt es eine sinnvolle Reihenfolge der Erprobung nur wildes Tauschen ist es ja auch nicht.

Olaf

es ist ja irgendwie ganz blöd. Aber ich hatte auch mal ein Problem ( nicht mit einer Emme) die
einfach nicht anspringen wollte. Zündung usw. usw. alles in Ordnung. Zündkerze war immer naß.
Dann die Zündkerze im Backofen warm gemacht, denke mal ca. 90 Grad, schnell rein damit und schon gab
der Motor ein kurzes Lebenszeichen. Danach nicht mehr. Nach langen Suchen ( das Teil stand 2 Jahre in
einer Scheune) hab ich dann das Mäusenest aus dem Lufi entfernt und das Motörchen sprang wunderbar an.

Dinge gibt es, an die denkste nie und nimmer, können aber vorkommen.

zündkerze naß heist ja, dass sie sprit bekommt, aber vielleicht auch zu viel.
vielleicht ist dein schwimmer undicht und dadurch der spritpegel im schwimmergehäuse zu hoch und das moped säuft ständig ab.

Und vorsicht beim Unterbrechernocken! Da gibt es unterschiedliche. Nich das die TS am UT zündet.
Ich gehe aber mal davon aus das der demontierte Nocken wieder in den Motor gewandert ist.
Grüße, Paul

Egon Damm hat geschrieben:Nach langen Suchen ( das Teil stand 2 Jahre in
einer Scheune) hab ich dann das Mäusenest aus dem Lufi entfernt und das Motörchen sprang wunderbar an.

Dinge gibt es, an die denkste nie und nimmer, können aber vorkommen.

oder n spezialist hat vergessen, dass er n lappen ins ansauggummi gesteckt hat, den man dann erstmal fast ausm zylinder ziehen musste.

wie oben schon geschrieben glaube ich aber auch an ein absaufen des motors, also entweder zuviel sprit oder zu wenig luft.

wenn der motor abgesoffen ist, hilft oft auch ne neue oder andere zündkerze unmittelbar nichts, da dann schon n haufen sprit im kurbelgehäuse sein kann und die kerze dann wieder absäuft.

check mal den schwimmerstand, den choke, den luftfilter/ansaugtrakt, lass das moped 1-2 tage ohne zündkerze stehen und versuchs dann mal mit ner neuen zündkerze.

Kleine Anekdote meinerseids dazu.
Als ich damals die kleine ES holte (stand mind 5 jahre in einer Gartenlaube) wollte diese trotz Vape nicht husten. Ursache war eine Hummel oder ähnliches, welche sich den Auspuff als Pollenlager ausgesucht hatte. Der Pfropfen hing so fest das ich mittels langem Schraubenzieher puhlen musste um das gelbe Gelumpe raus zu bekommen.
Danach kam die ES auf anhieb

Grüße, Psul

TS Paul hat geschrieben:Kleine Anekdote meinerseids dazu.
Als ich damals die kleine ES holte (stand mind 5 jahre in einer Gartenlaube) wollte diese trotz Vape nicht husten. Ursache war eine Hummel oder ähnliches, welche sich den Auspuff als Pollenlager ausgesucht hatte. Der Pfropfen hing so fest das ich mittels langem Schraubenzieher puhlen musste um das gelbe Gelumpe raus zu bekommen.
Danach kam die ES auf anhieb

Grüße, Psul

jo Paul, früher haben wir den Angebern von Ford Caprifahrern eine rohe Kartoffel in den Auspuff gesteckt. Kam gut
wenn er versuchte mit quitschenden Reifen und mächtigen Gasstößen die Damenwelt zu beeindrucken.

lichtifeld hat geschrieben:Hallo,
danke für eure Meinungen. Habe mal die Kompression getestet, der Motor ist "gesund" es sind Werte zwischen 10 und 9,5 ich war wohl etwas voreilig.
Leider will sie immer noch nicht anspringen ich habe alles nochmals getauscht (Kerze, Stecker, Kondensator gebraucht gegen gebraucht, Zündspule gebraucht gegen gebraucht ja sogar den Nocken). Ich habe einen Funken, die Zündung steht bei 2,9 vor OT und die Kerze ist auch naß, gibt es eine sinnvolle Reihenfolge der Erprobung nur wildes Tauschen ist es ja auch nicht.

Olaf

Nun ja, du verfolgst anscheinend die Fährte "Elektrik". Wie wäre es mit Spritversorgung/Zufuhr/Vergaser?....

Dem würde ich auch eher folgen. Funke und Kerze nass bei dem Wetterchen draussen. Kontrollieren ob der Chokezug die 2-3mm Spiel hat und auch mal gucken ob das Choketönnchen sich noch bewegt und unten noch das Gummi dran ist. Bei dem Wetter brauchts kaum Choke.

Hallo Olaf,

könntest Du vielleicht mal ein Bild von der nassen Kerze einstellen? Bei richtig eingestelltem Vergaser, ist die Kerze selbst nach mehrmaligem Kicken mit gezogenem Choke nicht wirklich nass. Eher ganz leicht feucht.
Prüfe doch einfach mal, ob wirklich alle Düsen (und der Düsenstock) im Vergaser fest sitzen.

Anschließend bei offenem Benzinhahn, geschlossenem Chocke, geschlossenem Gasgriff einige Male durchtreten. Eine gut getrocknete Kerze einsetzen und ohne weitere Änderungen noch ein paar mal kicken. Jetzt sollte die Kerze nicht nass sein.

Gibt es denn beim Kicken oder Anschieben überhaupt Lebenszeichen?

Gruß
Jens

Hallo,
nochmal besten Dank an alle für die vielen hilfreichen Infos.
Ich habe das Problem gelöst und der Motor läuft, wie schon einige geschrieben haben soll ich nochmal den Vergaser checken was ich auch getan habe und siehe da der Gummi vom Choke war aus der Hülse gefallen und hat so drin gelegen das bei jedem Treten Benzin in den Zylinder gefördert wurde daher die total nasse Kerze.
Dieser "Defekt" (war ja meine Schlamperei) hat mir wieder gezeigt das man wirklich erst alle einfachen Sachen mehrmals kontrollieren muß ehe man Thesen aufstellt wie "Wahrscheinlich keine Kompression".
Besten Dank nochmal für die vielen Anregungen, ich glaube sonst würde ich immer noch heulend in der Garage sitzen, ihr seit eine große Hilfe für kleine "Schlampen" wie mich ihre Fehler zu finden.

Olaf