Das MZ Forum für MZ Fahrer

Habe eben ein Interessantes Video gefunden. Ist zwar wie ich finde etwas Russisch, aber wenn es denn funktioniert:

http://www.youtube.com/watch?v=jhtngW_iejU

PS: Ich bin das nicht

Der "Russe"ist hier bekannt unter Kutt
Und das BK Gespann läuft.

ChriZz hat geschrieben:Ist zwar wie ich finde etwas Russisch, aber wenn es denn funktioniert

Ich habe es so gemacht und es funktioniert einwandfrei.

mz-mw

mz-mw hat geschrieben:Ich habe es so gemacht und es funktioniert einwandfrei.

Wieviel Kilometer haste denn jetzt damit runter?

Ich finde ja das daß so ein bißchen zu leichtgängig ist.


Micky

Micky hat geschrieben:

mz-mw hat geschrieben:Ich habe es so gemacht und es funktioniert einwandfrei.

Wieviel Kilometer haste denn jetzt damit runter?

Ich finde ja das daß so ein bißchen zu leichtgängig ist.


Micky

Noch gar keinen. Ich habe den Motor noch nicht fertig montiert. Bin auch gespannt, wie sich eine solche Passung "fährt".

mz-mw

Micky hat geschrieben:

mz-mw hat geschrieben:Ich habe es so gemacht und es funktioniert einwandfrei.

Wieviel Kilometer haste denn jetzt damit runter?

Ich finde ja das daß so ein bißchen zu leichtgängig ist.


Micky

ich auch....im Pleuel ist es so ok....aber im Kolben...

So flutschi sollte der Kolbenbolzen sitzen? Mu§ ich mir bei meiner Tauschgarnitur mal ansehen, vor dem Einbau.

Gespann Willi hat geschrieben:Der "Russe"ist hier bekannt unter Kutt

Ralle hat geschrieben:

Gespann Willi hat geschrieben:Der "Russe"ist hier bekannt unter Kutt

Und wenn wir was falshes sagen zieht er den Stecker, weil CoChef issser auch noch...

ich habe das Video schon vor ein Weilchen gesehen.
diese art der Nachbearbeitung ist für mich rein gar nichts.
mit dem (watte)werkzeug und dem maschinenbett (Hand) wird das alles andere als geometrisch annähernd das, was die Toleranz beschreibt.
fachmännisch ist anders, aber das ist dem kutt sicher auch selbst bewusst.

ich sehe schon im inneren auge wie der Absatz von neverdull steigt und hier die dementsprechenden Freds wie: "kolbenrasseln, hilfe!",
"alles neu, komische Motorgeräusche"
erstellt werden....

fragt mal due leute, die meinen motor in meudelfitz und heiligenstadt gehört haben

kutt hat geschrieben:fragt mal due leute, die meinen motor in meudelfitz und heiligenstadt gehört haben

Läuft absolut scheiße

Wenn ich mir das Kolbenvideo ansehe, werde ich das Gefühl nicht los, du solltest die mal dringendst alle beschriften

Hallo tony,

sehe das genau so. Es ist ja nicht mal parallel(durch beide Bohrungen) gemacht. Das klappert mit
Sicherheit bald. Meine ,mit Erwärmung eingesetzten Kolbenbolzen, haben sich nie gelöst. Auch Klemmer hatte ich nie.
Ich mache das schon etliche Jahre so.

Beim Läppen wird nur die Oberfläche geglättet und kein Endmaß erreicht. Die Oberflächenhärte bleibt erhalten. Der schwimmende Kolbenbolzen hat sich heutzutage durchgesetzt. Jedoch erfordert dies eine zusätzliche Schmierung. Nachträgliche Ölbohrungen in den beiden Bolzenführungen des Kolbens gewährleisten diese. Grundsätzlich sollte der Bolzen auf Anlauffarben geprüft werden.

Ich habe genau dieses Argument auch schon x-mal angebracht.

Alle Kolben, die ich bis jetzt in der Hand hatte und deren Bolzen in einer Bronzebüchse laufen, haben vom Werk aus Schmierbohrungen.

Deshalb gehe ich davon aus, daß der Bolzen sich im Betrieb auch im Kolben drehen soll. Natürlich muß man der Sache an der Stelle dann auch genug Luft verschaffen, sonst ist der Ölfilm zu dünn. Wahl. z.B. läppt die Passung noch lockerer.

Der Grund für die Aktion (siehe Video) war damals, daß mein linker Bolzen violett/blau angelaufen war - Nicht im Pleuel und auch nicht im Kolben, sondern genau an der Stelle, wo er "frei" läuft. Der rechte Bolzen war braun angelaufen.

Daraus folgt, daß der eine Bolzen etwa 270..300°C erreicht hat und der andere 240..270°C. Irgendjemand hat im Forum mal ein Diagramm über den Temperaturverlauf im Kolben eingestellt. Wenn ich das richtig lese sollte der Kolben am Auge wohl um die 150°C erreichen.

Anhand der Ausdehnungkoeffizienten (Alu 23.1e-6/K, Eisen 11.8e-6/K) dehnt sich Alu etwa doppelt so stark aus, wie Stahl. Bei gleicher Temperaturänderung. Da der Bolzen aber im Betrieb fast die doppelte Temperatur des Kolbens erreicht, sollte die Passung nur minimal größer werden.

ektäw hat geschrieben:Hallo tony,

sehe das genau so. Es ist ja nicht mal parallel(durch beide Bohrungen) gemacht. Das klappert mit
Sicherheit bald. Meine ,mit Erwärmung eingesetzten Kolbenbolzen, haben sich nie gelöst. Auch Klemmer hatte ich nie.
Ich mache das schon etliche Jahre so.

Im Prinzip hast du recht. Was in dem Video nicht zu sehen ist: Ich habe das vorher mal an einem anderen Kolben probiert. Der Bolzen ist ein sehr gutes Prüfmittel und mit der Polierwatte muß man sich schon ganz schön Mühe geben die Bohrung zu deachsieren.

Die Bolzen konnte man schon vorher im kalten Zustand mit geringer Kraft durchdrücken. Ich würde sagen, ich habe vom Material maximal 1/100mm weggenommen.

Deine Erfahrungen kann ich genau gegenteilig bestätigen. Ich habe schon genug BK Kolben mit Presspassung gesehen, die festgegangen sind.

Ich rede jetzt nur von BK, da sich bei allen 1 Zylinder MZ die Kurbelwelle in Fahrtrichtung dreht. Damit wird der Kolben im Arbeitstakt immer gegen den Einlaß gedrückt. Bei der BK stimmt das aber nur für den rechten Zylinder. Der linke Kolben wird gegen den Auslaß gedrückt und scheint dadurch heißer zu laufen. Eigentlich alle festgerammelten BK (~10 Stück), die ich gesehen habe, sind auch auf dem linken Zylinder festgegangen. Nachteilig dafür wirkt sich sicher auch der 15mm Kolzen aus. Besser wäre sicher ein 18mm Bolzen, wie die ES175 hat.

Bei wälzgelagerten Bolzen würde auch die Passung wahrscheinlich nicht so locker machen.

Es kann ja jeder machen, wie er möchte. Vtl. ist es auch das Nonplusultra die Bolzen mit Loctite 620 einzukleben

Geläppte passungen bieten keine mikroporen zur ölaufnahme und damit keine Notlaufeigenschaften.
Wär mir zu heikel.

Die sind immer noch da, wenn der Kolben nicht aus Brei oder Hefe ist (sondern Kristallite ausgeschieden sind)

Dazu hatte ich mal ein Bild eingestellt

kutt hat geschrieben:Da der Bolzen aber im Betrieb fast die doppelte Temperatur des Kolbens erreicht, sollte die Passung nur minimal größer werden.

Ist das allgemein gültig? Und wie kommts dazu? Durch die Bewegung des Bolzens?

unterschiedliche Ausdehnung stahl und alu führt dazu aber ob das jetzt am kobo funzt ist ne Wissenschaft für sich

ElMatzo hat geschrieben:

kutt hat geschrieben:Da der Bolzen aber im Betrieb fast die doppelte Temperatur des Kolbens erreicht, sollte die Passung nur minimal größer werden.

Ist das allgemein gültig? Und wie kommts dazu? Durch die Bewegung des Bolzens?

Naja .. ich bin zu dem Entschluß durch Beobachtung gekommen.

Daß der Bolzen heißer wird, macht Sinn. Erst mal ist es Eisen (schlechter Wärmeleiter) und Öl unter Druck wird heiß (siehe Hydraulik)

Interessant ist: Ist der Bolzen zu stramm, dann klemmts auf jeden Fall. Also gibt der Bolzen zu viel Wärme an den Kolben ab, der dann die typischen Klemmspuren zeigt.
Das würde meine Theorie über die Temperaturverteilung unterstützen.

Es kann ja jeder machen, wie er möchte

Ralle hat geschrieben:

Gespann Willi hat geschrieben:Der "Russe"ist hier bekannt unter Kutt

Also wenn mein Bruder ein Russe ist - dann würde das ja bedeuten das ich auch ein Russe bin?!

Kuk mal dein Moped an:

Du bist Pole

Komplizierte Verwanschaftsverhältnisse sind das......

Arni25 hat geschrieben:Komplizierte Verwanschaftsverhältnisse sind das......

Hab ich das jetzt richtig verstanden, Kutt ist Russe und Arni sein Bruder, der aber wiederum Pole ist. Hier wird man ja bekloppt.

Liebe Grüsse Mario

ChriZz hat geschrieben:Habe eben ein Interessantes Video gefunden. Ist zwar wie ich finde etwas Russisch, aber wenn es denn funktioniert:

Ich denke mal , damit war nicht Kutt , sondern die Methode gemeint .

Ansonsten hatten wir doch da schonmal einen Fred . viewtopic.php?f=17&t=61308 Da wurde das alles schon
durchgekaut . Und ich stehe trotzdem immer noch zur WAHL-Kur !

naaa .. worauf arni anspielt:

Wir sind in Meudelfitz, Arni sitzt den halben Abend auf meiner BK und ich (wie immer) im Beiwagen und quatschen dummes Zeug.

Auf ein mal fragt irgendjemand, ob wir Brüder wären

Stehenden Zustandes hätte der Fragende das sicher aufgrund des Größenunterschiedes verworfen.

Stehnden Zustands? Größennunteschied??

Wenn das Gaby liest.......

Arni25 hat geschrieben:Stehnden Zustands? Größennunteschied??

Wenn das Gaby liest.......

Ich wusste es, Ihr zwei habt was miteinander. So wie Du unsere Gab(i) zum Teilepolieren überredet hast in Mücke, muss da was sein.

Liebe Grüsse Mario

wie waldi hat geschrieben:

Arni25 hat geschrieben:Komplizierte Verwanschaftsverhältnisse sind das......

Hab ich das jetzt richtig verstanden, Kutt ist Russe und Arni sein Bruder, der aber wiederum Pole ist. Hier wird man ja bekloppt.

Liebe Grüsse Mario

Bleib ruhig und mach Dir bitte keine Gedanken , weshalb der RobertK.G. mein großer Bruder ist .

kutt hat geschrieben:naaa .. worauf arni anspielt:

Arni sitzt den halben Abend auf meiner BK und ich (wie immer) im Beiwagenund quatschen dummes Zeug.

Auf ein mal fragt irgendjemand, ob wir Brüder wären

Da hätte ich wohl auch gefragt ....
Bezugnehmend auf die Redewendung : " Der muß noch einen Bruder haben , so blöd kann einer alleine nicht sein !"

"Passung für den Kolbenbolzen läppen" ?

Steffen,dafür das du nicht schnell rennen kannst
bist du ganz schön mutig
Und schnell fahren geht ja noch ned

Wenn man die Augen schliesst, und nur auf die " Textstellen" achtet, könnte es auch ein Pornofilm sein !
"mmmh,ja......itze rutscht er nei"
Und immer scheene Ölen.....