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Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 01:00
von MZ ES 175
Eine Frage zum Verbrauch der /2.
Da meine nun endlich nach fast einjähriger "Reparaturzeit" ( waren aber auch sehr lange Schnauze-Voll-Phasen dabei ) wieder läuft, habe ich jetzt auch einen recht hohen Verbrauch von rund 6,5 l zu beklagen. Vergaser ist ein 28N 1-1 mit originaler Bedüsung, da ein 250er Zylinder verbaut ist. Nadel ist allerdings die K2 in 3 Kerbe, von unten gezählt.
Schieber, SNV und Schwimmer wurden erneuert und auch entsprechend eingestellt. Kann dieser Verbrauch nun auch an der Nadel liegen ?
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 10:33
von Gecko110
Neue Garnitur drauf?
Der höhere Verbrauch kann natürlich an der Nadel liegen.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 11:14
von Gespannfahrer
Hallo,
wie ist denn deine Fahrweise?
Große Stirnfläche und Gegenwind?
Wenn du mit der ES flott unterwegs bist ist der Verbrauch ja fast normal.
Verbrauchstabelle
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 13:33
von MZ ES 175
Gecko110 hat geschrieben:Neue Garnitur drauf?
Bis auf das oben genannte ist es der alte 28er Vergaser und entsprechender Stutzen.
Gespannfahrer hat geschrieben:Hallo,
wie ist denn deine Fahrweise?
Große Stirnfläche und Gegenwind?
Wenn du mit der ES flott unterwegs bist ist der Verbrauch ja fast normal.
Verbrauchstabelle
Fahrweise war jetzt nicht allzu flott. 3. Gang bis etwa 60 und ab da 4. mit max. 85 km/h laut Tacho.

Wobei ich das Gefühl habe, je schneller ich fahre desto mehr geht der Tacho nach. Ist ja eig. ne 175er, da war wohl nen anderer Tachoantrieb als bei den 250er verbaut ?
Hat aber mit dem Verbrauch nichts zu tun. Ich werd mal die Nadel eins tiefer hängen, event. gleich ne K3 suchen und reinmachen.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 14:19
von TS Paul
Sollte noch der Tachoantrieb der 175er montiert sein stimmt auch dein Verbrauch nach dem Tacho in der ES nicht! Dann geht quasi alles "nach".
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 14:23
von Gespannfahrer
MZ ES 175 hat geschrieben:Fahrweise war jetzt nicht allzu flott. 3. Gang bis etwa 60 und ab da 4. mit max. 85 km/h laut Tacho.

Wobei ich das Gefühl habe, je schneller ich fahre desto mehr geht der Tacho nach. Ist ja eig. ne 175er, da war wohl nen anderer Tachoantrieb als bei den 250er verbaut ?
Hat aber mit dem Verbrauch nichts zu tun. Ich werd mal die Nadel eins tiefer hängen, event. gleich ne K3 suchen und reinmachen.
Geht wenigstens der KM-Zähler halbwegs genau?
Ansonsten bekommst du ja vollkommen unrealistische Werte.
Bei der 175iger ist der Tachoantrieb in der Gespannübersetzung der 250iger verbaut.
EDIT: Besser ausgedrückt, der Tachoantrieb der ES 175/2 wird bei der ES 250/2 im Gespannbetrieb benötigt.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 14:36
von Blechspatz
Richtig - in meinem 250/1-Gespann habe ich den Antrieb der 175er auch drin. Macht den Tacho allerdings nicht genauer, da die Nadel wie blöd pendelt.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 18:17
von MZ ES 175
Stimmt, die Nadel pendelt ganz schön bei offenem Hahn... Mir kams schon immer komisch vor, dass ich bei erlaubten 50 mit meinen 60 km/h lt. Tacho immer der scnellste war
Wie muss denn der Tachoantrieb für die 250er aussehen ? Ich kann meinen bei Gelegenheit auch mal fotographieren.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 18:24
von Schwarzfahrer
Für welche Übersetzung der Tachoantrieb vorgesehen ist steht drauf.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 18:38
von manitou
MZ ES 175 hat geschrieben:Wie muss denn der Tachoantrieb für die 250er aussehen ? Ich kann meinen bei Gelegenheit auch mal fotographieren.
Wenn der Tachoantrieb in originalem Zustand ist. --->
Schwarzfahrer hat geschrieben:Für welche Übersetzung der Tachoantrieb vorgesehen ist steht drauf.
Er meint es ist eingeschlagen 21/45 Beispielsweise für 250iger solo 17/45 für 175iger und Gespann.
Sollte den aber schon einer auf und zu gemacht haben z. B. für div. Tests mit anderen Ritzeln und der Nachweis was drinn ist fehlt, wirds schwieriger.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 18:42
von Gespann Willi
Genau.gugs du

2013-10-29 17.33.14.jpg
ps.kann mir jemand sagen für welches Modell der ist?
Ich habe doch von den alten nicht so den Plan

Okay Manitou hat es ja gerade geschrieben
Danke

Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 18:46
von MZ ES 175
OK danke. Ich hab gerade mal gekuckt, da ich noch einen neuwertigen als Ersatz habe --> 17/45 also auch nur 175er Tacho. Morgen mach ich mal den Deckel ab, event. kann man ja tauschen...
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
29. Oktober 2013 22:52
von der garst
Ich würde dir ans Herz legen die Vergasernadel und vor allem die Nadeldüse sprich den Düsenstock mal zu tauschen. Die laufen sich ein und dann ists vorbei mit sparsam.
Vergaserbedüsung und Einstellung dann nach Handbuch, nur die Nadel gleich eins Höher hängen und durch Probefahrten den besten Wert ermitteln.
Kerzengesicht sollte hellbraun sein.
Aber kuck erstmal nach dem Tachoantrieb. Wenn die Nadel allerdings pendelt ist der Tacho eh fällig. Wobei der kilometerzähler dann trotzdem noch sehr genau zählt da er nichts mit der Tachonadeldämpfung zu tun hat.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 02:00
von Schwarzfahrer
Wenn man die Tachoabweichung mal mit einbezieht werden aus 6,5l/100km*17/21=~5,3l/100km, also gar nicht mehr so viel. Vorausgesetzt es ist wirklich ein 21er Ritzel drauf.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 16:21
von MZ ES 175
Kommando zurück !
Ich hatte heute mal geschaut, es ist zwar ein 17/45 Tachoantrieb drin aber eben auch ein 17er Ritzel. Von daher sollte das ja eig. passen. Ich werd mal die K3 Nadel nehmen, einen anderen Grund kann der hohe Verbrauch von > 6 l ja eig. nicht liegen.
Ich bin allerdings immernoch davon überzeugt, dass der Tacho bei höheren Geschw. deutlich nach geht ( wir haben hier leider keine Tafeln, die zeigen wie schnell man gerade fährt... ).
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 16:34
von Paule56
ist doch kein Wunder mit dem Verbrauch
Sekundärübersetzung vom Gespann in der Solo fahren ..... bedeutet das Ding wie ne Drehorgel zu nötigen.
Ist zwar nicht schlecht auch den 4. Gang immer ausfahren zu können und einen brachialen Anzug zu haben,
aber leider kommt da eben auch ein gewisser Mehr-Verbrauch hinzu.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 17:05
von der garst
Hast du deine 175er umgerüstet auf 250 und bist nun am einstellen?
Für die 250er ist ein 17er ganz sicher viel zu klein. Irgendwo zw. 19 und 21 solltest du landen je nach Gusto und Drehmoment.
Aber wenn man vernünftig fährt und früh schaltet sollte der Verbrauch dennoch im Rahmen bleiben.
Wobei der von dir genannte Verbrauch für eine 250er durchaus im Rahmen ist, bei flotter Fahrweise. Der Motor will ja auch geschmiert werden.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 18:30
von Schumi1
MZ ES 175 hat geschrieben:Ich bin allerdings immernoch davon überzeugt, dass der Tacho bei höheren Geschw. deutlich nach geht ( wir haben hier leider keine Tafeln, die zeigen wie schnell man gerade fährt... ).
gibts bei euch keine Navi`s oder jemand anderen mit einem Tacho am Fahrzeug?
Alternativ wie früher: bestimmte Strecke abmessen>Zeit stoppen>und dann ausrechnen.
Gruß Schumi.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 18:39
von P-J
6,5 Ltr, na gut meine ES/2 hat ein drittes Rad aber von solchen Verbrauchwerten träum ich. Besetzt mit 2 Mann und Vollgas wirds 2stellig.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
30. Oktober 2013 18:55
von MZ ES 175
der garst hat geschrieben:Hast du deine 175er umgerüstet auf 250 und bist nun am einstellen?
Hi, ich hatte sie als 175/2 gekauft. Allerdings war da schon ein 250er Zylinder und KW verbaut, Rest ( Vergaser, Stutzen, Ritzel...) war noch original 175. Ich hab dann aber gleich den richtigen Vergaser und Stutzen draufgemacht und damit lief sie auch ganz gut. Nach dem Hochwasser allerdings ging nichts mehr ( zum Glück sprang se damals noch an um sie zu retten ). Nune ist sie wieder bei voller Gesundheit, bis auf das erst heute entdeckte 17er Ritzel und dem hohen Verbrauch.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
31. Oktober 2013 13:24
von Christof
Das der Verbauch der ES wegen dem 17er Ritzel sich derart erhöht glaube ich kaum. Eher denke ich liegt es folgenden Sachen:
Bedüsung des Vergaser nicht korrekt (Motortyp beachten!)
Schwimmerstand nicht auf (14+-1)mm Kraftstoffhöhe eingestellt sondern nur die Endlagen einjustiert
Nadel in der falschen Kerbe
Nadeldüse ausgeschlagen
Chokezug hat kein Spiel (mind 3mm)
Dichtgummi am Choke hart oder gar nicht mehr vorhanden
Kolbenschieber ausgeschlagen
Luftfilter verschmutzt oder Papierlagen verschoben
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
31. Oktober 2013 19:48
von MZ ES 175
Christof hat geschrieben:Das der Verbauch der ES wegen dem 17er Ritzel sich derart erhöht glaube ich kaum. Eher denke ich liegt es folgenden Sachen:
Bedüsung des Vergaser nicht korrekt (Motortyp beachten!) Originalbedüsung 28N 1-1
Schwimmerstand nicht auf (14+-1)mm Kraftstoffhöhe eingestellt sondern nur die Endlagen einjustiert auf 34 bzw. 27 mm eingestellt
Nadel in der falschen Kerbe In der 3. von unten, aber eben K2-Nadel
Nadeldüse ausgeschlagen Düse ist i.O
Chokezug hat kein Spiel (mind 3mm)
Dichtgummi am Choke hart oder gar nicht mehr vorhanden Dichtgummi i.O.
Kolbenschieber ausgeschlagen Schieber hat ganz leichtes Spiel
Luftfilter verschmutzt oder Papierlagen verschobenFilter auch i.O.
Bleibt also nur noch der Schwimmerstand, die falsche Nadel und event. der Chokezug. Wie messe ich denn die 14 mm Schwimmerstand ?
Danke
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
31. Oktober 2013 20:52
von der garst
Mit nem Whiskeyglas.
Vergaser drauf, Hahn auf, und 14mm Vorm Glasrand muss es stehen bleiben. Ggf aus mehreren Versuchen nen Mittelwert ziehen das kann schon mal 1-2mm schwanken. Der Schwimmer sollte vorher unbedingt auf seine Schwimmerqualitäten kontrolliert werden, nicht das es ein verkappter Taucher ist der sich nach ner weile unter der Benzinoberfläche mit Benzin füllt. Ich leg den immer 5min ein, schau ob Luftblasen aufsteigen und schüttel hinterher wie ein Ü-Ei obs innen plätschert.
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
31. Oktober 2013 21:48
von Schwarzfahrer
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
19. November 2013 22:08
von MZ ES 175
Nochmal kurz zum Tacho:
Ich bin heute hinter einem neuen Renault Twingo mit riesigen mittigen Digitaltacho hergefahren. Als der ne 58 gefahren ist, zeigte mein Tacho ganz genau auf den Strich 50 km/h an. Bis knapp über 30 km/h wars gleich, ab da schon eine Abweichung.
Autotachos zeigen, denke ich, in diesen Geschw.bereichen genau an

bei 50 geht meiner also schon knapp 10 km/h nach. Woran liegt sowas ? ( Ritzel und Tachoantrieb passen ja zueinander; 17 Zähne und 17/45 Antrieb )
Re: Hoher Verbrauch ES 250/2

Verfasst:
20. November 2013 01:38
von der garst
Nimm mal zum Vergleich lieber ein GPS.
Die Autotachos sind alles andere als genau. Bei angezeigten 110 fährt man erst 100 und bei 55 eben 50... und dein Emmentacho wird wohl ne stramme Feder haben. Tausch doch mal auf einen anderen Tacho aber mach das mal erst mit dem GPS.