Woher gute Vergaser? (TS250/0)

[Atari]

Eine Frage: Woher bekommt ihr einen neuen Vergaser, wenn euer alter vollkommen verschlissen ist?
Meine Emme klingt wie eine Klapperschlange, wenn ich das Gas wegnehme.
Und auch ansonsten hört man den Schieberkolben deutlich. Das Spiel ist auch ziemlich groß
So: Tauschkolben gibt es ja. Aber ein neues Gehäuse?
Ist für die 4 Gang TS. (BVF 30 N2-3?)

[Oldimike]

such mal nach dieter heyne

[Dorni]

Oder du kaufst bei Gabor ein neues Oberteil nebst Schieber.

[Atari]

Oder du kaufst bei Gabor ein neues Oberteil nebst Schieber.

Da gibt's den 30 N2-5 von der ETZ. Der müsste sich aber umbauen lassen

[Dorni]

also das letzte Oberteil was ich bekommen habe, war -3 gestempelt, lässt sich aber problemlos umbauen.

[Wolf-Ingo]

...ein Bing wäre auch eine Alternative...

[Atari]

...ein Bing wäre auch eine Alternative...

An der Simson fand ich den auch super!
Muss man den eintragen? Wo hast du ihn gekauft?`Verhalten an der Emme? Muss man ihn eintragen?

[Wolf-Ingo]

Da gibt's diverse Anbieter. Auch GüSi müsste ihn führen. Eintragen? Streng genommen ja. Aber wer von den TÜVern kennt sich schon bei 40 Jahre alten Zonenfeilen aus? Fahre den Bing an einer meiner TS seit 30 Jahren. Passt perfekt.

http://www.mzsimson.de/

[Atari]

Da gibt's diverse Anbieter. Auch GüSi müsste ihn führen. Eintragen? Streng genommen ja. Aber wer von den TÜVern kennt sich schon bei 40 Jahre alten Zonenfeilen aus? Fahre den Bing an einer meiner TS seit 30 Jahren. Passt perfekt.

http://www.mzsimson.de/

Den BING 84/30/110A-01 gibt's beim Güsi, ist das deiner?

[Gespann Willi]

Einziges Problem ist die Bedüsung mit dem Der Bing ausgeliefert wird
Ist bei 95 Prozent der hier Im Forum schreibenden Usern zu mager
Für die 250er Fahrer ist meist die Bedüsung 50 LLD und 123 HD passend.
ausgeliefert wird der Bing Vergaser mit 45 LLD und 18 HD

[Wolf-Ingo]

[quote="Atari":2q7iowjj] Den BING 84/30/110A-01 gibt's beim Güsi, ist das deiner?[/quote:2q7iowjj]

Ich hab ein deutlich älteres Modell mit Tupfer. Aber der von Dir zitierte mit 30 mm Durchmesser passt schon. Der Hinweis auf eine zu magere Bedüsung ist allerdings richtig. Hier solltest Du eine Anpassung vornehmen. Ich fahre meinen Bing seit Ewigkeiten mit einer 140er Hauptdüse. Aber da hat jeder so seine eigene Philosophie...

[Micky]

Da es offenbar nur Nachbauschrott gibt, laß eine Revision machen. Bing ist ja schön und gut, wurde aber nicht für MZ gemacht. Würde ich nicht nehmen. Laß den bei Dieter Heyne machen.

http://www.mz-bk350-teile.de/


Micky

[two-stroke]

such mal nach dieter heyne

Wie sind denn im Moment die Wartezeiten, bis man an der Reihe ist?

Gruß Ralf

[Micky]

Frag doch an. Kann nur er Dir genau sagen.


Micky

[Wolf-Ingo]

[quote="Micky":3jabrnrl]Da es offenbar nur Nachbauschrott gibt, laß eine Revision machen. Bing ist ja schön und gut, wurde aber nicht für MZ gemacht. Würde ich nicht nehmen. Micky[/quote:3jabrnrl]

Lass Dich nicht verunsichern, Atari! Zahllose Zweitakt-Emmen der letzten Generation wurden ab Werk ausschließlich mit Bing-Vergasern ausgeliefert und laufen gut damit. Viele Fahrer haben ihre älteren Modelle mit Bings ausgerüstet und fahren ebenfalls gut damit. Was am Bing denn nicht passen soll, verschweigt uns der werte Kommentator ja.

Freundliche Grüße

Wolf-Ingo

[mzler-gc]

Einziges Problem ist die Bedüsung mit dem Der Bing ausgeliefert wird
Ist bei 95 Prozent der hier Im Forum schreibenden Usern zu mager
Für die 250er Fahrer ist meist die Bedüsung 50 LLD und 123 HD passend.
ausgeliefert wird der Bing Vergaser mit 45 LLD und 18 HD

Will an der Stelle nur nochmal darauf hinweisen, dass die Düsen-Nummerierung von BING und BVF unterschiedlich und nicht vergleichbar sind.

[UlliD]

Und ich frage mich immerwieder, warum der Bingeling eintragungspflichtig sein soll
Die Leistung wird doch damit nicht verändert......

Ich möchte den Bing an meiner TS 250 nicht mehr missen

[Wolf-Ingo]

[quote="UlliD":2zo0bla2]Und ich frage mich immerwieder, warum der Bingeling eintragungspflichtig sein soll
Die Leistung wird doch damit nicht verändert......[/quote:2zo0bla2]

Das ist lediglich eine, wenngleich sehr wahrscheinlich zutreffende, Vermutung. Grundsätzlich gilt: Der Vergaser ist ein leistungsbestimmender Bestandteil des Kfz. Ersetzt man ihn durch einen anderen, kann der Motor durchaus eine andere Leistung haben. Dass ein Bing mit gleichem Durchlass die Leistung nicht verändert, ist eine Vermutung mit hohem Wahrscheinlichkeitsgrad. Teilt sie der TÜVer, dann kann und wird er den Bing wohl eintragen. Tut er dies nicht, könnte er verlangen, dass der TS-Motor mit dem Bing auf einem Leistungsprüfstand gecheckt wird. Je nach Ergebnis wird der Bing dann eingetragen - oder auch nicht. Macht - schon aus Kostengründen - natürlich keiner.

[guzzimk]

Da es offenbar nur Nachbauschrott gibt, laß eine Revision machen. Bing ist ja schön und gut, wurde aber nicht für MZ gemacht. Würde ich nicht nehmen. Micky

Lass Dich nicht verunsichern, Atari! Zahllose Zweitakt-Emmen der letzten Generation wurden ab Werk ausschließlich mit Bing-Vergasern ausgeliefert und laufen gut damit. Viele Fahrer haben ihre älteren Modelle mit Bings ausgerüstet und fahren ebenfalls gut damit. Was am Bing denn nicht passen soll, verschweigt uns der werte Kommentator ja.

Freundliche Grüße

Wolf-Ingo

Hi,

also meine TS250/0 lief mit dem Bing sehr viel besser als mit dem alten ausgelutschten BVF, natürlich mit revidierter Bedüsung (s.o.).

LG

Markus

[die_matte]

...TS250/0 lief mit dem Bing sehr viel besser als mit dem alten ausgelutschten BVF...

Und darum vergleichst du Äpfel mit Birnen
Wie schon oft geschrieben kommt er vor allem auf den Zustand des Vergasers an. Ich glaube, dass es im Forum sowohl mit dem BVF als auch mit dem Bing viele gute Erfahrungen gibt. Ob man den alten BVF überholen lässt oder sich einen neuen Bing kauft ist sicher auch eine Frage der Verfügbarkeit und ein Stück Geschmackssache.

Gruss
Christoph

[Pedant]

...ein Bing wäre auch eine Alternative...

...ein Mikuni auch....

[Wolf-Ingo]

[quote="die_matte":nfx8tde3][quote="guzzimk":nfx8tde3]
...TS250/0 lief mit dem Bing sehr viel besser als mit dem [b:nfx8tde3]alten ausgelutschten[/b:nfx8tde3] BVF...[/quote:nfx8tde3]

Und darum vergleichst du Äpfel mit Birnen
Gruss
Christoph[/quote:nfx8tde3]

Lieber Christoph,
Markus hat keine Äpfel mit Birnen verglichen, sondern zwei Vergaser. Den einen im ausgelutschten und den anderen im neuwertigen Zustand. Das darf er ruhig. Ihm ging es um die Feststellung, dass ein Bing gute Ergebnisse in der Emme produziert. Ganz sicher wollte er dem BVF nicht an den Karren fahren. Ein neuer BVF ist auch nicht schlechter als ein neuer Bing. Nur kriegt man letzteren leichter als einen neuen BVF.

[die_matte]

Und Markus hat keine Äpfel mit Birnen verglichen, sondern zwei Vergaser. Den einen im ausgelutschten und den anderen im neuwertigen Zustand. Das darf er ruhig.

Hallo Wolf-Ingo,
da hast du recht. Ich wollte mit diesem (nicht unbekannten) Sinnbild nur ausdrücken, dass der von Markus gezogene Vergleich keine grosse Aussagekraft hat, eben weil er einen ausgeklapperten und einen neuen Vergaser miteinander vergleicht. Der Hersteller spielt da eine nebensächliche Rolle. Ich wollte nur darauf hinweisen, da ich diesen Vergleich schon mehrmals im Forum gesehen habe und manchmal falsche Schlüsse daraus gezogen wurden. Ich denke auch nicht, dass Markus damit den BVF schlechtreden wollte.

Gruss
Christoph

Edit: Beitrag geändert, weil Wolf-Ingo seinen Beitrag geändert hat

[Wolf-Ingo]

Hallo Christoph,

alles bestens! Ich hab meinen ursprünglichen Beitrag auch geändert, nachdem ich Deine Berichtigung bemerkt hatte.



Viele Grüße und stets unfallfreie Fahrt

wünscht

Wolf-Ingo

[Atari]

Also, um es nochmal zusammenzufassen: Nen neuwertigen BVF bekomme ich nicht her (außer evtl Gabor), und der Bing muss eingetragen werden. Original wäre der auch nicht, wäre ja aber nichtmal soooo tragisch.

[Starfahrer]

Den alten vergaser zu dieter heyne schicken,wie schon "Oldimike" schrieb, ist die beste Lösung.Und preiswerter als wie ein Bing.Mußte lange drauf warten ,bis ich den von Dieter wiederbekam, aber das ist es wert!

[UlliD]

Der Bingeling bringt doch an einer TS 250 keinerlei Leistungssteigerung, wieso muss der eingetragen werden
Nach dem Einbau 2009 in Sosa hab ich nur einen nicht unwesentlich kleineren Verbrauch feststellen können.... eine Rakete ist meine TS deswegen nicht geworden

[Robert K. G.]

Hallo,

der BVF N3 Vergaser sollte alle N2 Vergaser ersetzen. Also auch in der TS. Der N3 ist aber ein Umluftvergaser, wie der Bing. Hinzu kommt, dass es den Bing an den EM Motoren serienmäßig gab. Es ist also schon eine extreme Spitzfindigkeit, wenn Jemand die Eintragung des Bing verlangt...

Nichts für ungut, aber es interessiert wirklich Niemandem was man für einen Vergaser montiert. Zumal es auch absolut üblich ist alte Vergaser zu tauschen.

Gruß
Robert

[Wolf-Ingo]

[quote="Robert K. G.":uferq6ii]Es ist also schon eine extreme Spitzfindigkeit, wenn Jemand die Eintragung des Bing verlangt...Nichts für ungut, aber es interessiert wirklich Niemandem was man für einen Vergaser montiert. Zumal es auch absolut üblich ist alte Vergaser zu tauschen.
Gruß
Robert[/quote:uferq6ii]

Jep, Eintragen macht niemand. Der Eintragungsvorbehalt ist ziemlich theoretisch. Wenns aber mal einen Unfall mit Personenschaden gibt und der (Staats)Anwalt ist ein besonders schlaues Bürschchen, kanns auch mal unangenehm praktisch werden.

[totti3000]

Hallo,
kann mich nur " Oldimike" und " Starfahrer" anschließen. Habe gestern meinen AWO-Vegaser von Dieter Heyne zurückbekommen und bin sehr zufrieden. Wartezeit bei mir waren es ca.2 Monate aber das Ergebniss entschädigt für die Wartezeit. Top Ergebniss und ein fairer Preis.
Lieber den Vergaser überholen lassen ( ist Originalzustand ) als irgendwelche Experimente.
Werde nächsten Herbst meinen ES Vergaser auch überholen lassen.

[Atari]

Ich habe jetzt den N3 BVF Vergaser gekauft und gestern verbaut.
Bin bis jetzt von der Funktionsweise ziemlich begeistert
Vor allem das nette Extra mit dem Bügel an der Wanne sagt mir im Vergleich zur Schrauberei sehr zu.
Bestückt habe ich ihn jetzt mit einer 135 HD und einer 70 ND (statt 50).
Da mein Hinterreifen platt und die Maschine abgemeldet ist konnte ich leider noch nicht fahren.

Im Leerlauf läuft die Sache jetzt zusammen mit dem neuen Auspuff ziemlich gut. Hört sich im Vergleich zu davor sehr gesund an

[bausenbeck]

Zu Dieter:

warte nun schon 6 Monate auf meinen Vergaser - nur zur Kenntnis!!!



Gruß

bausenbeck

[Atari]

Zu Dieter:

warte nun schon 6 Monate auf meinen Vergaser - nur zur Kenntnis!!!



Gruß

bausenbeck

Das kann man dann aber auch nur machen wenn man einen Tauschvergaser hat....

[samasaphan]

Hier ist der passende Bing für die TS. Bei Ost2Rad gibts zudem noch Forenrabatt:

http://www.ost2rad.de/MZ-Ersatzteile/Ve ... TS250.html

[Guesi]

Hier ist der passende Bing für die TS. Bei Ost2Rad gibts zudem noch Forenrabatt:

http://www.ost2rad.de/MZ-Ersatzteile/Ve ... TS250.html

Worin der Unterschied zum ETZ Vergaser ist, erschließt sich mir nicht.
Die Bedüsung ist dieselbe, sonst scheint auch nichts geändert zu sein...

[samasaphan]

Hier ist der passende Bing für die TS. Bei Ost2Rad gibts zudem noch Forenrabatt:

http://www.ost2rad.de/MZ-Ersatzteile/Ve ... TS250.html

Worin der Unterschied zum ETZ Vergaser ist, erschließt sich mir nicht.
Die Bedüsung ist dieselbe, sonst scheint auch nichts geändert zu sein...

Dann zeig dem Atari doch bitte ein Angebot mit richtiger / besserer Bedüsung.

[Guesi]

Der hat schon den 30N von mir gekauft.
Eigentlich müsste ich nur beim Bing in meinem Shop schreiben:
Auch für TS 250 verwendbar.
Das traue ich mich aber ohne genauere Informationen nicht so einfach, da der Bing serienmäßig für die ETZ 250/251 abgestimmt ist.
Und eben nicht für die TS 250.
Deshalb auch mein Kommentar weiter oben.

[voodoomaster]

wo finde ich den bei dir nen 30n güsi?

[Gespann Willi]

ich habe mal hier ein Fred gestartet und es hat sich rausgestellt
das bei fast keinem die ausgelieferten Düsen verwendet werden können
Warum das die Serien Bestückung gewesen ist,muss wohl den Abgaswerten geschuldet sein.
Hat sich rausgestellt das viele mit 50er LLD und 123er HD die meisten 250ern ETZen gut laufen.

[Guesi]

wo finde ich den bei dir nen 30n güsi?

Da wo er hingehört, bei der ETZ 251:
Vergaser BVF 30N3-1 für ETZ251/301 (Klemmung am Ansaugstutzen)
Best.-Nr: 17121-00M

[voodoomaster]

danke güsi, hatte ich dort auch dann gefunden.

[Dominik]

Hallo zusammen,

ein Gutes Neues!

@Atari:
Meiner Meinung nach können BVF und Bing alles gleich gut!
Es kommt eben immer auf den jeweiligen Verfassungszustand des Vergasers an!
An meiner TS 250 (mit ETZ-Motor) fuhr ich über 109.000 km den Bing 84, baute diesen nagelneu ein. Aber die letzten Monate war er so stark ausgeschlagen, dass er permanent Standgas hielt, auch wenn man dies eigentlich ganz abstellte (Falschluft). Auch war die TS von ungeschmeidigem Lastwechselverhalten geplagt.
Sprich: Hätte ich diesen aufbohren lassen und mit neuem Übermaßschieber bestückt, wäre es wieder eine prima Sache gewesen.
Aus Originalitätsgründen baute ich aber wieder einen BVF an, der noch frisch war aber mittlerweile wieder gerichtet werden muss.
Die Erfahrung hat gezeigt, dass man ca. alle 50.000 km einen Vergaser generalüberholen muss. Vielleicht werden es auch 60 oder 75.000 km...

Wie meine Vorredner schrieben: Achte auf die Bedüsung, solltest Du dich für einen neuen Bing entscheiden. Das gilt aber eigentlich für jeden Vergaser, den man neu / gebraucht anbaut. Man weiß ja nicht, was Vorgänger so getan haben.

@Güsi & voodomaster: 30N3-1: Ist das nicht jener ohne Luftschraube?

Viele Grüße
Dominik

[Robert K. G.]

Kommt hin! MZ sagt dass der Vergaser alle 40000 km ersetzt bzw. überholt werden muss.

Der 30 N3 Vergaser ist der letzte Vergaser von BVF. Dieser ist im Laufe der Bauzeit der ETZ 250 eingeführt wurden. Es ist wie der Bing ein Umluftvergaser, gegen den er auch nach der Wende getauscht wurde.

Gruß
Robert

[daniel_f]

Zu Dieter:

warte nun schon 6 Monate auf meinen Vergaser - nur zur Kenntnis!!!



Gruß

bausenbeck

Ich hab auch ein Stück warten müssen, dafür ist es aber auch erstklassige Arbeit. Was meinen ES-Vergaser anbelangt, hat sich das Warten gelohnt. Von daher: Nicht verzagen und freuen, wenn das Endergebnis stimmt. Denke auch, daß hier der Preis neben der sauberen Arbeit die hohe Nachfrage erzeugt. Bei mir hat das Überholen des Vergaseroberteils inkl neuem Schieber was um die 40€ gekostet...

[Dominik]

Guten Morgen!

Für meine TS mit ETZ-Motor möchte ich bei nun auch ein neues Oberteil eines 30N3-1 kaufen.
Welche N3-Teile benötige ich dann aber noch? Zumal ich nur ein paar N2-5-Vergaser und hierzu neuwertige Teile daheim habe.

Die Liste der benötigten Teile:
a) Schwimmerkammer
b) Schwimmerkammerbügel
c) Kolben neu sowieso
d) Düsennadel und das Plättchen(? Die sind doch auch anders als beim 30N2-5, oder?)

Alles andere wie Schwimmer, Düsenstock, Deckel oben etc. kann ich doch vom 2-5 übernehmen?

Oder lieber gleich diesen hier komplett kaufen, taugt dieser was?
http://www.ebay.de/itm/121019525521?ssP ... 693wt_1114

Viele Grüße und danke euch
Dominik

[PeterK]

so, ich jetzt auch noch !

meine TS 250 (ETZ Motor) läuft seit 8 jahren mit der orginal BING Düsenbestückung perfekt. Vor allem sehe ich den entscheidenden Unterschied zum BVF im Schwimmer und Schwimmerventil. Hier waren bei BVF regelmäßige Korrekturen notwendig, beim BING noch nie !
der BING ist deutlich präziser gefertigt, lässt sich auch besser einstellen, so meine Erfahrungen.
Ich habe die eben erst fertiggestellte ETZ 250 ebenfalls mit einem BING ausgestattet, kann aber noch keine Erfahrungen beitragen, sie wird erst kommende Woche zugelassen.
An meiner BMW R100 sind ebenfalls BINGs verbaut, der Aufbau des Schwimmers und des Schwimmerventiles ist analog zu den für MZ vorgesehenen BINGs. Bei meiner BMW habe ich im vergangenen Jahr und nach 23 Jahren, sowie 65 TKm das erste mal die Schwimmerstände überprüft, waren immer noch ok.
Mit BVF Vergasern habe ich mich schon zu Ost Zeiten genug rumgeärgert und einen TÜV Prüfer hat das noch nie interessiert, um mich einem meiner Vorredner anzuschließen, MZ wurde lange Zeit auch mit BINGs ausgeliefert, warum wohl ?

Den Preisunterschied kann man auch vernachlässigen !

Eines solltest du aber bedenken, du benötigst andere Bowdenzüge beim umrüsten auf BING, bei mir haben die anderen nie gepasst.

Gruß, Peter

[Klaus P.]

Hallo Dominik,

du brauchst außer dem Schwimmer und dem Schwimmernadelventil, HD
dem Deckel oben und der Kolbenfeder, den Startvergaserteilen
ALLE weiteren Teile,
da paßt nix von dem N 2.

Also kpl. kaufen wird der bessere Weg sein.
Nur welchen das mußt du selbst entscheiden.

Wenn Mischergehäuse deiner N 2 i. O. sind, warum dann einen anderen nehmen ?
Ich habe, weil der N 3 verschlissen war, auch auf N 2 gewechselt weil die da waren.

Gruß Klaus

[Dominik]

Hallo Klaus,

danke dir für deine Antwort. Dann werde ich einen kompletten N3-1 besorgen aber doch erst einmal Güsi fragen, vielleicht wird er ja doch einen kompletten haben. Ich wollte den N3-1 einfach mal ausprobieren. Ich habe nur noch gebrauchte und ausgenudelte 30N2-5 daheim und der momentan verwendete ist ja ein auf 32 mm aufgemachter 30N2-5. Ich möchte doch nochmals auf 30 mm zurück (weshalb - das werde ich in einem neuen Thread schreiben) und auch mal einen nagelneuen probieren.

@Peter: Einen Bing bin ich über 109.000 km ohne Probleme an der TS gefahren:
viewtopic.php?f=4&t=60700

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Dominik

[ultra80sw]

Muss man am Bing für die Ts 250/0 umdüsen?Ich glaube ich werde mit dem Bvf nicht glücklich.Ich bin gestern 30 mal aufm Kickstarter herumgesprungen und sie Sprang nicht an.Selbst Anrollen funktionierte nicht.Ich vermute das Kurbelwellengehäuse ist wieder abgesoffen.

[Klaus P.]

Du glaubst das liegt (nur) am Vergaser ?

ZZP stimmt ? Spannung i.O.,kommt an ?
BVF einigermaßen im Zustand ?
Sprit kommt an ?
Dann trocken legen, NEUE Kerze.

Gruß Klaus