Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen.
Ich habe mir letzte Woche eine Es 250/2 zugelegt sie war fahruntüchtig.Nun habe ich eine Vape Zündung eingebaut
den Vergaser gereinigt alle Düsen kontrolliert neue Kerze ect.
Nun läuft der Motor recht sauber hält schön das Standgas kerzenbild ist ok.
Jetzt das Problem sie hatt absolut keine Kraft anfahren ist nur mit möglich wenn man viel mit der Kupplung arbeitet.
Danke im vorraus für eure Meinungen

Hört sich nach einem Mauken Zylinder oder Auspuff zu an. Lief sie vor dem Umbau?

Nein sie lief nicht erst nachdem ich alles eingebaut,gesäubert und kontrolliert hatte

tischer hat geschrieben:Nein sie lief nicht erst nachdem ich alles eingebaut,gesäubert und kontrolliert hatte

Hast du schon einmal den Krümmer abgeschraubt und dir nen Bild vom Kolben bzw. vom Auspuff inneren gemacht?

Hast du die Zündung genau eingestellt? mal mit Stroboskop angeblitzt?

Öhm - Kerzenbild bei Standgas ok - das wird nix, das wird bei Vollgas beurteilt.
Benzinhahn i.O. ? Durchflußmenge mal kontrolliert?
Tank ist sauber?
Getriebeöl kontrolliert/gewechselt?
Kupplung?
Vorher schon mal so eine 250er gefahren?

am Zylinder sah alles ok aus.Auspuff hab ich einen genommen der bei mir noch rum gelegen hat kann sein das der im inneren nicht mehr komplett war.Meinst Staudruck zu gering?

Das kann natürlich auch sein, es kann aber auch was ganz Anderes sein:
-Zündzeitpunkt
-Vergaserabstimmung
-Wellendichtringe Kurbelwelle tot
-Zylinder einfach fertig oder gar Ringe festgebacken
-usw. usw. usw.

tischer hat geschrieben:am Zylinder sah alles ok aus.Auspuff hab ich einen genommen der bei mir noch rum gelegen hat kann sein das der im inneren nicht mehr komplett war.Meinst Staudruck zu gering?

Nee eher zu viel wenn er zu ist. Was sagt die Zündung wie der Janne schrieb?

Ich hab ne Vape Zündung eingebaut da ist nichts mit einstellen.Öl neu nach mehreren fahrversuchen kein Benzingeruch im öl fest zustellen.Vergaserdüsen geprüft,gereinigt Schwimmer auf originalmass gebracht.Sie läuft ja so recht sauber

Aber Bremsen sind lose und das Motorrad lässt sich relativ leicht schieben/bewegen?

tischer hat geschrieben:Ich hab ne Vape Zündung eingebaut da ist nichts mit einstellen.....

Tja, ich täte es trotzdem kontrollieren, denn da kann schon der Hund begraben sein.
Einstellen kannst du, und zwar den Zündzeitpunkt. der sollte schon stimmen, egal ob Vape oder Originalzündung.

wie gesagt ich bin schon gefahren(Bremsen sind also frei sie zieht halt bloss keine Wurst vom Teller fühlt sich an als wenn man im 4.Gang anfahren will

Ja dann schau doch mal nach dem Zündzeitpunkt, ist dieser ok mach weiter am Zylinder.

Danke für eure Anregungen.werde ich demnächst probieren.1.Frage noch hat einer von euch schon mal einen ausgelutschten zylinder gehört? ist der eher laut(rasseln,klingeln) oder ziehmlich leise ?

Die rasseln dann shon gerne mal, aber am Besten ist immer noch: bitte einmal Zylinder ziehen und mal Bilder vom Kolben hier einstellen.
Wie bewandert bist du in der ganzen Motorenschrauberei?
Ringstoß schon mal gemessen? (soll keine Kritik sein, ich will nur heraus finden inwieweit du den Verschleiß selbst diagnostizieren kannst)?

zylinder würde ich erstmal nicht ziehen. zündung lässt sich einstellen durch drehen der grundplatte. wellendichtringe und verdichtung schein io zu sein sonst würde er im stand nicht vernünftig laufen.
3 sachen.... zündzeitpunkt, luftfilter, auspuff

Luftfilter schon mal kontrolliert??? Ansonsten schliesse ich mich "der janne" an...Zündzeitpunkt überprüfen. Meine Vermutung ist, dass der ZZP zu spät liegt. Hatten wir die Kettenspannung schon erwähnt? Diese sollte nicht zu stramm sein wenn du auf dem Motorrad sitzt.

Klappstuhl hat geschrieben:zylinder würde ich erstmal nicht ziehen....

Auch ein augelutschter Zylinder mit weniger Verdichtung hält Standgas. Ganz auszuschließen ist es nicht

Vielleicht ein 21 er Ritzel montiert?
Für 20 EU mal einen Kompressionstester besorgen und prüfen.
Ausserdem die Zündung mal mit der Strobolampe abblitzen.
Tipp: mal in die Werkstatt um die Ecke fahren und fragen. Manchmal stellen die dir den Lehrling bei und Zündung und Kompression bekommst du für einen Kaffeekassenbeitrag gepruft.

Ausserdem ruhig mal das Moped aufbocken und schauen ob sich die Räder leicht drehen.
Und leg mal den Ansaugtrakt frei. Manchmal nistet da ne Maus drin.

21er Ritzel ist tatsachlich montiert aber daran kanns doch nicht liegen oder täusch ich mich?Luftfilter hab ich schon abgenommen.
Wie soll ich Vape verstellen?Jawa Löcher nehmen oder wirklich Langlöcher machen?

Probiers erstmal mit den Jawa-Löchern, ansonsten gradscheibe und Stroboskop,

Eine ES 250 hat schon ab Standgas ordentlich Drehmoment. Da muß man zum Anfahren nicht viel Gas geben. Mal eine blöde Frage: Bist Du sicher, daß Du im 1. Gang anfährst? Ich kenne da jemanden *hüstelll* der dachte, das Getriebe wäre im Eimer, weil ich nicht über den 2. Gang hinauskam. Dabei stand das Getriebe einfach nur im Pseudoleerlauf zwischen 3. und 4. Gang.
... hab ich jetzt 'ich" gesagt?

Die Zündung kannst Du ganz bauernmäßig erstmal grob kontrollieren. Am Rotor und an der Grundplatte muß doch irgendeine Markierung sein, die den Zündzeitpunkt markiert. Nun steckst Du in das Kerzenloch einen kleinen Schraubenzieher als Tastspitze für den Kolben. Wenn Du den Rotor jetzt weiterdrehst, muß der Schraubenzieher noch ein kleines Stück hochgedrückt werden. So kannst Du erstmal sicher sein, eine gewisse notwendige Vorzündung zu haben.

Und zur Kompression: Wenn Du einen 250er Motor am Kickstarter mit der Hand durchdrehst, dann mußt Du schon sehr kräftig drücken, um die Kompression zu überwinden. Das federt auch richtig gegen den Kompressionsdruck. Das macht nicht einfach nur 'pffft' oder so.

der garst hat geschrieben:Vielleicht ein 21 er Ritzel montiert?

Das 21er Ritzel ist beim 250er Viergang das Serienritzel.

tischer hat geschrieben:Öl neu nach mehreren fahrversuchen kein Benzingeruch im öl fest zustellen.

Es könnte auch andersrum sein - also daß Getriebeöl verbrannt wird.
Wenn es weniger wird, weißt Du bescheid... kannst es ja auch probehalber noch mal ablassen und überprüfen, ob die vorgeschriebenen 750 ml noch vorhanden sind.

Halten wir fest.
Das Motorrad lief vorher.
Dann hast du, warum auch immer bei einem funktionierenden Motorrad eine VAPE eingebaut.
Nun gibt es ein paar Experten, die der Meinung sind, der bloße Einbau einer VAPE würde mechansiche Änderung am Motor im Bereich Zylinder, Kolben, Vergaser, Getriebe, Ritzel usw. verursachen.
Die Wahrscheinlichkeit, daß der Zündzeitpunkt nicht stimmt wird dagagen nur von einer kleinen Gruppe vertreten (der ich auch angehöre)
Gibt es zu jeder VAPE-Lieferung ein Paket kleiner Gremlins, die mechanische Teile umfeilen dazu?

Stell den Zündzeitpunkt ein, wenn du nichts anderes versaut hast, was du uns noch nicht erzählt hast!
Zu viel Spätzündung macht einen ganz schlappen Motor.
Gruß OliC!

olic75 hat geschrieben:Halten wir fest.
Das Motorrad lief vorher.

Nö, sie lief nicht.

tischer hat geschrieben:Ich habe mir letzte Woche eine Es 250/2 zugelegt sie war fahruntüchtig.

tischer hat geschrieben:Nein sie lief nicht erst nachdem ich alles eingebaut,gesäubert und kontrolliert hatte

Ich hatte mal ein ähnliches Problem, da war die Leistung von einem Tag auf den anderen weg. Ursache war abgebröckelter Dreck im Auspuff, der diesen dann zugesetzt hat.

Bei den Powerdynamo-Anlagen kann man den ZZP einstellen durch versetztes Aufsetzen der "Glocke", die Passfeder muss dabei entfernt werden. Wie das geht, kannst du auf der Homepage von Powerdynamo nachlesen. Mit Stroboskop kann man das Ergebnis dann gut nachprüfen. In der Regel sollte der ZZP aber stimmen, wenn man die richtigen Bohrungen zur Befestigung der Grundplatte wählt und die Anlage für den Fahrzeugtyp gebaut ist.

Und was meine Vorredner auch schon gesagt haben - prüfe, ob die Kolbenringe nicht fest oder gebrochen sind. Ein zu großes Stoßmaß beeinflusst sicher auch die Leistung, aber bestimmt nicht soviel wie du geschildert hast.

Als letztes bleiben noch die Simmerringe. Wenn das im Kurbelgehäuse vorkomprimierte Gas vorher entweicht, fehlt es dann im Zylinder und die Leistung ist auch weg. Meistens springen die Böcke dann aber schlecht an, wenn sie warm sind.

Gruß
Norbert

Lorchen hat geschrieben:

olic75 hat geschrieben:Halten wir fest.
Das Motorrad lief vorher.

Nö, sie lief nicht.

tischer hat geschrieben:Ich habe mir letzte Woche eine Es 250/2 zugelegt sie war fahruntüchtig.

tischer hat geschrieben:Nein sie lief nicht erst nachdem ich alles eingebaut,gesäubert und kontrolliert hatte

Ja wie denn nun ist sie vor dem Umbau gelaufen oder nicht?

War da nicht mal was mit Nachbaukurbelwellen bei denen die Nutfeder in der kurbelwelle falsch saß?

Auch das gab es, ich hatte mal eine, die war irgendwie falsch verpresset worden oder wie auch immer, da war die Passfeder locker 10 Grad versetzt Richtung OT

Falls noch jemand so eine Welle braucht...ich Hätte auch noch so mist... ZZP liegt am ende Langlöcher bei 8mm nach OT...!!!
Gab es bei dem Händler mit den 4/manchmal auch 5 Buchstaben

Das Problem, das Tischer beschreibt, hatte ich auch schon, wenn auch nicht an einer MZ. Nachdem ich die Zündung bestimmt 10x geprüft (keine elektronische Zündung), die Kolbenringe erneuert, den Zylinder neu abgedichtet habe (Fuß- und Kopfdichtung), Vergaser gereinigt und den Ansaugflansch abgedichtet habe, habe ich die Ursache durch Zufall herausgefunden:

Die neue Zündkerze hatte einen Schaden (wohl während der Herstellung, Beförderung, Lagerung, etc. mal runtergefallen). Im Leerlauf wenn der Motor keine Last hatte war der Zündfunke super. Wenn der Motor Last bekommen hat, ist die Leistung zusammengeklappt. Andere Zündkerze eines anderen Herstellers eingebaut und der Motor lief wieder einwandfrei (auch unter Last).

Jungs ich danke euch erstmal für die Anworten.Teils kann ich ausschliessen andere werde ich prüfen.