ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

Moderator: Moderatoren

ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 26. März 2014 19:20

Hallo an alle,
bin seit langem mal wieder zum Schrauben gekommen und wollte meinen ( nicht restaurierten) ES 250/1 Motor testen.
was ich dran gemacht habe:
- Zylinder geschliffen und neuer Kolben, neue Fußdichtung
- Vergaser kmpl. gereinigt und laut rep. Anleitung eingestellt
- Zündung mit Messuhr eingestellt
- Neue Kerze
- Ölwechsel
- Luftfilter und Ansaugtrakt gereinigt

Elektrik funktioniert zu 100% an der ES, inkl sämtlicher Beleuchtung, Hupe usw.
Auspuff ist noch alt und gammlig, habe bis Dato keinen neuen.

Mein Problem:
Erste Startversuche mit kurzem Anspringen, aber direkt wieder aus..Kerze nass...dunkle Flüssigkeit dran
daraufhin Vergaser vom Tank abgeklemmt..mehrere Startversuche bis Kerze nicht mehr ersäuft
siehe da..sie Sprang an...Benzinhahn wieder dran und auf, Gas nimmt sie an...jedoch sprutzt sie einiges an Schwarzem Zeug am Krümmer raus, Rauch aus dem Auspuff ist weiß und relativ dick...läuft in dem Zustand ca. 5 min und wieder aus...springt nicht wieder an...
folgende Bilder sah ich beim öffnen des Zylinderkopfes...was ist das und wo kommts her?

Danke für Eure Hilfe!
Chris
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon mz90 » 26. März 2014 19:23

Ich denk, die läuft zu fett. Welche Nadelstellung hast du im Vergaserschieber?

Fuhrpark: MZ
mz90
Ehemaliger

 
Beiträge: 83
Themen: 8
Bilder: 25
Registriert: 22. Dezember 2013 12:37

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Mainzer » 26. März 2014 19:23

Getriebeöl, welches durch die Simmerringe gezogen wird, tippe ich mal.
Grüße aus Schwabsburg, Nils
Ich war dabei: BA13, ZI14, HN14, BA15, V15, VB16, BA17, ZE17, VB18, BA19, ZE19, OHV20, IK22, OHV23, SLF24
Who will stop all this madness that has consequences no man understands?

Fuhrpark: 1xDDR, 1xIT, 1xJP
Mainzer

Benutzeravatar
 
Beiträge: 5699
Artikel: 1
Themen: 32
Bilder: 31
Registriert: 31. August 2011 21:07
Wohnort: Schwabsburg
Alter: 31

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon bluelagune » 26. März 2014 19:59

Ich tippe auf ein hängendes Schwimmernadelventil, da wird wahrscheinlich unentwegt Kraftstoff in den Kurbelraum laufen.

Grüße
MZ, das kleine Wunder, fährt bergauf wie manche runter.

www.Schwungradfreunde-BadBoll.de

Fuhrpark: 4x MZ RT 125/3, Käfer 1303
bluelagune

Benutzeravatar
 
Beiträge: 821
Themen: 96
Registriert: 15. Dezember 2009 12:08
Wohnort: Weilheim/Teck
Alter: 43

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon panzerschlosser » 26. März 2014 20:08

Kontrolliere mal, ob deine Hauptdüse richtig fest ist, bzw ob die überhaupt noch da sitzt, wo sie hingehört.
Ausserdem schaue dir mal den Schwimmer an, ob der evtl undicht ist; und ganz wichtig, ob die Nadel des Schwimmers vielleicht zwei Kerben hat - soeine hatte ich auch mal in der Hand...
:freak:
Rundlampenschweinchenliebhaber-Nummer 021
Auf der Suche nach Motor 4302197

Fuhrpark: MZ ES 175/1 (1967)
MZ ES 300 Gespann (1962)
Simson SR2 (1959)
Simson SR1 (1956)
panzerschlosser

Benutzeravatar
 
Beiträge: 804
Artikel: 2
Themen: 7
Bilder: 44
Registriert: 1. Januar 2012 13:26
Wohnort: Brandenburg
Alter: 43

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Feuereisen » 26. März 2014 20:15

Riecht´s nach/ist es Sprit oder Oel ? Sprit -> Vergaser, Oel -> Wellendichtringe.

Fuhrpark: Oldtimer
Feuereisen
Ehemaliger

Benutzeravatar
 
Beiträge: 3600
Themen: 55
Bilder: 30
Registriert: 1. Januar 2011 16:56
Wohnort: Bernau (Barnim) / Neuenkirchen (Rügen)
Alter: 51

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 28. März 2014 07:45

Nadel sitzt auf 5. Kerbe von oben. Vergaser hatte ich komplett zerlegt, Düsen sind also fest.
Ich werde mal schauen ob der Schwimmer noch taugt...hatte auch das Gefühl das der Vergaser ansich sehr "nass" ist.
Beim Geruch bin ich mir nicht ganz sicher...
Die Idee mit dem Öl durch die Simmeringe kam mir auch schon...werde aber erst alles andere testen bevor ich den Motor komplett zerlege...
Danke für eure Antworten und nicht wundern, wenn ich lang nicht zurück schreibe, bin noch bis 17.4 im Ausland ;-)
Grüße aus der Wüste,
Chris

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon dr.blech » 28. März 2014 09:26

Vielleicht ein dummer Einwurf aber,
war das nicht so, dass bei der ES der Choke andersrum betätigt wird als man denkt? Oder war das beim Berliner Roller?
Vielleicht hast Du die ganze Zeit den Choke gezogen?
Grüße, Simon

Fuhrpark: MZ ETZ 250 Bj 85 ( Sigrid)
TS 250/1 Gespann Bj. 78
VW T3 Bj. 90 ex BW Funker
Triumph Tiger 1050 Bj. 2011
dr.blech

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2190
Themen: 57
Bilder: 0
Registriert: 2. Oktober 2009 09:10
Wohnort: Rochlitz-City
Alter: 45

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon daniel_f » 28. März 2014 10:58

Das ist so. Die Luftklappe ist offen, wenn der Hebel gezogen ist --> normaler Fahrbetrieb. Zum Starten bei kaltem Motor wird die Luftklappe geschlossen.
Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr. 007

Genieße das Leben ständig, denn du bist länger tot als lebendig!

Fuhrpark: MZ ES 175/1 Bj. 1967, MZ ES 150 Bj. 1964, S51 B1-3 Bj. 1982, SR2E Bj. 1963
daniel_f

Benutzeravatar
 
Beiträge: 2519
Themen: 37
Bilder: 7
Registriert: 5. Juni 2012 11:07
Wohnort: Gottesberg
Alter: 40

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 28. März 2014 22:14

Also ich glaube das mit dem "Choke" habe ich richtig gemacht...aber werde ich auch mal überprüfen...
Ich vermute leider letztendlich doch, dass sie Getriebeöl zieht...naja ich werd erstmal versuchen am Vergaser was zu finden.

Witzigerweise Sprang sie kalt ohne "Choke" besser an als mit. hängt das irgendwie damit zusammen?

Chris

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon es-heizer » 28. März 2014 22:24

Chris_R hat geschrieben:Witzigerweise Sprang sie kalt ohne "Choke" besser an als mit. hängt das irgendwie damit zusammen?

Chris


Denke ich schon. Du nennst den Hebel ja immer noch Choke. Verabschiede dich davon, dieser Vergaser hat sowas nicht. :wink:
Für den Kaltstart braucht man mehr Sprit pro Lufteinheit. Ein Choke gibt mehr Sprit und die Luftmenge bleibt gleich.das ist hier anders. Bei diesem Vergaser senkt man in den Durchlass einen Luftschieber ab und dadurch geht weniger Luft durch und es wird mehr Sprit mitgerissen. Daher heißt das Ding auch Luftschieber. Also Hebel gezogen, Durchlass frei, Fahrbetrieb. Hebel geschlossen, Luftschieber im Durchlass, Kaltstartbetrieb.
Haste das richtig gemacht? :lol:
Gruß Rolf

Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis!
Theorie ist , wenn man weiß wie es geht und nichts funktioniert.
Praxis ist wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei uns sind Theorie und Praxis vereint.
Nichts funktioniert und keiner weiß warum!


Rundlampe Nr.109
Bild
Wissenswertes für die Rundlampe Bild Federn Zylinderköpfe Tankembleme

Fuhrpark: ES 250/1 Gespann(angemeldet), TS 250/1 solo(angemeldet), Simson Star,
Nicht fahrbereit: MZ ETS 250 in Rot Kpl. naked, MZ ETS 250 in Gelb m. Verkleidung , MZ ES 250/0 kpl. in Teilen, MZ ES 300 Kpl. in Teilen, Simson SR2E Kpl.
es-heizer

Benutzeravatar
 
Beiträge: 1324
Themen: 21
Bilder: 1
Registriert: 1. Januar 2009 18:19
Wohnort: Dresden
Alter: 58

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 28. März 2014 22:31

Hatter!
deswegen steht Choke ja auch schon in "" ;-) aber nun gut: Luftschieber!

wie gesagt...sobald ich wieder daheim bin werde ich alle Ratschläge danken annehmen und eifrig ausprobieren...falls es noch irgendwelche andere Theorien gibt, her damit!

Grüße
Chris

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon martini mz » 28. März 2014 22:46

Hallo
Anfang diesen Jahres habe ich meine Mz Es 300 gestartet
Kam beim 2 ten nal
Alles super
Letztes Wochenende
Ich will mal wieder starten
Kontrolleuchten und vorderer Scheinwerfer relativ hell
20 mal gekickt wie blöde
Nichts passiert
Total abgesoffen
3x neue Kerze noch 50 mal gekickt
Nichts,nur Kerze nass,
Aber super blauer Funke war da

So, nagelneue Batterie eingebaut
Und sprang gleich an
Wer kann das erklären?
Ist das so anfällig, wenn die Batterie nicht ganz voll wäre

Ich muss dazusagen, die erste Batterie ist erst 1 Jahr alt
Lässt sich wahrscheinlich nicht vollladen
Habe so ein Ladegeraet wo voll mittel leer anzeigt
Aber ging nach 24 Stunden nichtmal auf mittelvoll

Fuhrpark: MZ ES 175 1961
martini mz

 
Beiträge: 710
Themen: 108
Registriert: 16. November 2008 19:40
Wohnort: Cottbus
Alter: 43

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Schumi1 » 28. März 2014 22:52

Du hättest mal die Spannung an der Batterie messen sollen.
Aber wenn sie nach 24Stunden nicht voll war ist sie wohl Schrott. Vielleicht ist eine Zelle zusammengebrochen.
Kommt doch bei vielen heutigen Batterien vor, egal wie alt sie sind.

Gruß Schumi.
Gruß Schumi

"Verweile nicht in der Vergangenheit, träume nicht von der Zukunft,
sondern konzentriere dich auf den Moment."


Rundlampenschweinchenliebhaber-Clubmitglied Nr 002
Bild
GKV-Granseer Krawattenträgerverein,joo ich bin dabei :)

Fuhrpark: MZ ES250/1,Bj. 1963, Kawa VN900 Bj.2009, Simson S51 Bj. 1985, SR 2E Bj. 1968
Schumi1

Benutzeravatar
 
Beiträge: 7277
Themen: 26
Bilder: 18
Registriert: 19. Januar 2010 16:59
Wohnort: Fürstenwalde
Alter: 55

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon martini mz » 28. März 2014 23:02

Hallo
Batteriespannung war 6,4 V ohne Belastung, bzw ohne Verbraucher dran

Aber der Funke war da
Meint ihr das, er nicht ausgereicht hat
Um den Motor zu starten?

-- Hinzugefügt: 28th März 2014, 10:02 pm --

Hallo
Batteriespannung war 6,4 V ohne Belastung, bzw ohne Verbraucher dran

Aber der Funke war da
Meint ihr das, er nicht ausgereicht hat
Um den Motor zu starten?

Fuhrpark: MZ ES 175 1961
martini mz

 
Beiträge: 710
Themen: 108
Registriert: 16. November 2008 19:40
Wohnort: Cottbus
Alter: 43

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 28. März 2014 23:07

Vielleicht hat das Batterie wechseln eine eventuell fehlende Masse wieder hergestellt...durchs ab- und wieder dran schrauben...

EDIT: schlechte Masse, wenn sie gefehlt hätte gäbs wohl keinen Funken

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon martini mz » 28. März 2014 23:20

Hallo Chris
Masse war alles fest und dran
Auf jeden Fall hat die neue Batterie Abhilfe geschafft
Sie springt wieder super an und ist auch nicht mehr nass

Kurios war nur das bei der ersten Batterie ein super Funke da war
Aber sie sprang nicht an und war deshalb nass

Prüfe alles durch und dann wird sie schon laufen
Blöd wäre eben wenn deine Wedis defekt wären
Dann wäre eben öl statt Sprit oben drin
Du schaffst das schon

Fuhrpark: MZ ES 175 1961
martini mz

 
Beiträge: 710
Themen: 108
Registriert: 16. November 2008 19:40
Wohnort: Cottbus
Alter: 43

Re: ES 250/1 Motor versifft bei Startversuchen

Beitragvon Chris_R » 27. April 2014 17:24

So, bin mal wieder zum Schrauben gekommen.
Ursache waren viele Kleinigekeiten:
- Ansaugtrakt nicht richtig dicht
- Auspuff nich richtig Dicht, hatte ich mehr oder minder "nur dran gesteckt"
- Schwimmer hing

Hab das heute alles behoben und siehe da, läuft und fährt! Juhuu!!
Vielen Dank für eure Hilfe.
Jetzt muss ichnoch den Regler in den Griff bekommen, der läd leider noch nicht richtig...Und die Ladekontrolllampe geht an beim fahren..
das krieg ich auch noch hin

Grüße

Fuhrpark: MZ ES 250/1 Bj 1964, MZ ES 250/0 Bj 1959 in Teilen, KTM 950 Supermoto LC8 Bj 2005
Chris_R

 
Beiträge: 24
Themen: 3
Registriert: 22. September 2013 18:57
Wohnort: Altenberge


Zurück zu Antrieb



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 28 Gäste