Seite 1 von 1
Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
30. Juni 2014 18:31
von regu
Edit, Kolbenringfrage wurde geklärt. Bolzenfrage weiter unten...
Hi,
ich habe hier einen Kolben mit einem 69,45 Maß einer ETZ 250 (erstes Übermaß glaube ich). Dieser hat leider mal geklemmt, sieht aber noch gut aus. Die Laufbuchse hat fast keine Spuren vom Klemmer. Ich werde sie demnächst mit Ätznatron behandeln und leicht mit Sandpapier schleifen (600er und dann 1200er oder so...).
Die Klemmstellen am Kolben werde ich feilen und auch leicht anschleifen. (Mit 300 oder 600 Schleifpapier, mal gucken)
Da ich nicht weiß, ob Kolbenbolzen und Nadellager richtig rum montiert wurden, werde ich ein neues Nadellager und einen neuen Bolzen montieren.
Frage: Sind neue Kolbenringe sinnvoll? Wenn ja, ist 69,50 das richtige Maß?
Danke
Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:15
von P-J
regu hat geschrieben: Sind neue Kolbenringe sinnvoll?
Wozu, die Ringe haben doch nicht geklemmt.
Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:18
von regu
Könnten sich die Ringe nicht bereits auf eventuelle Kolbenrückstände an der Laufbuchse eingeschliffen haben? Oder ist das Unwahrscheinlich? (Ich nehme an, dass der Motor nach dem Klemmer noch genutzt wurde.)
Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:22
von P-J
Die Ringe sind aus hochwertigen Stahl, was denkste was die mit dem Alu machen.
Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:22
von trabimotorrad
Einen neuen Kolbenring sollte man in der Bohrung einpassen. Es sollte der Spalt (Stoßspiel) zwisch 0,3mm und 0,6mm sein.
Also den Ring EINZELN und exakt WINKLIG!!!!! in die Bohrung stecken und das Stoßspiel messen (Fühlerlehre)
Wenn aber an den alten Ringen keine Klemmspuren zu sehen sind, würde ich nur, wie Du geschrieben hast, Kolben und Zylinder behandeln und die Ringe belassen.
Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:26
von regu
Okay, geht klar! Danke für eure Hilfe.
Hoffentlich zerbreche ich den Kolbenring nicht beim abbauen...^^

Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:27
von Dorni
Und Kolbenbolzen und Nadellager können übrigens auch bleiben. Die kann man nicht falschrum einbauen.

Re: neue Kolbenringe nach Klemmer?

Verfasst:
30. Juni 2014 19:51
von regu
Ja, das ist klar, jedoch sind sie ja gebraucht gewesen und dementsprechend in nur einer Laufrichtung eingelaufen. Bei der Montage wusste ich jedoch nicht wie rum sie waren. Man sagt doch immer, dass die Teile wieder genau so rein sollten wie sie vorher waren... Da nen Nadellager und nen Bolzen nicht die Welt kosten wollte ich sie neu machen.
Oder sollte ich trotzdem die alten Teile drin lassen?

Müsste ich bei einem neuen Kolbenbolzen und Nadelkranz etwas am Pleuel machen oder kann man es ohne weiteres einbauen?
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
30. Juni 2014 21:40
von Klaus P.
Kannst du noch Farbmarkierungen am Kobo (innen in der Bohrung) oder am Kolben (innen am Auge der Kobobohrung) feststellen ?
Die Farbengleiche ist die Zuordnung.
Das Nadellager kann/sollte auch eingepaßt werden, nur wer hat verschiedene in der erforderlichen Größe und Anzahl ?
Der Kolben war schon bei dir eingebaut ?
Das Nadellager gehört aber zu dem Motor ?
Wie sieht der Kobo aus, hat er Verfärbungen außen wo er in der Kolbenbohrung steckt oder vom Nadellager ?
Wenn nein würde ich ihn weiter benutzen.
Gruß Klaus
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
30. Juni 2014 22:07
von regu
JA, der Kolben hatte einen braunen Klecks. Der sah so komisch aus, dass ich ihn für Schmutz gehalten und entfernt habe...
Beim Kolbenbolzen ist mir keinerlei Farbe aufgefallen. Der hatte lediglich ein kleines Dreieck auf einer Seite eingestanzt.
Was meinst du mit Farbengleich? Der KoBo müsste also auch braun sein oder wie?
Der Kolben gehört genau wie das alte Nadellager zum Motor. Der KoBo hat außen keine Verfärbungen, innen jedoch hat er gut erkennbare Verfärbungen mit klaren Linien vom Lager. Sichtbare oder spürbare Kanten hat er nicht.
Deine Empfehlung ist also, das alte Nadellager trotz der unbekannten Laufleistung (1. Übermaß) zu behalten und den alten Kolbenbolzen nur im Notfall zu wechseln? Und die eventuell falsche Einbaurichtung der alten Teile ist egal?
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
30. Juni 2014 23:09
von ea2873
ich wechsle immer (na gut nicht nach 2000km) das Kolbenbolzenlager mit und hatte noch nie Probleme. Eben wenn zweireihig wieder ein zweireihiges etc.. Das Risiko durch falsche Drehrichtung erscheint mir wesentlich höher, auch ein Wechsel des Kolbenbolzens, sofern der schon etwas eingelaufen ist, ist aus meiner Sicht kein problem, und kann ein gering zu großes Spiel im Lager wieder richten.
Die farbig markierten Lager mit unterschiedlichen Toleranzen gibts nicht mehr.
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
1. Juli 2014 09:31
von MZ-Peter
Hallo,
ich kenne auch die Empfehlung, auf die Laufrichtung zu achten!
Wenn Du es nicht getan hast, nimm ein neues Lager und nen neuen Bolzen.
Auch soll man ab ca. 1500 km (Wildschrei) den gleichen Lagertyp verwenden (einreihig/zweireihig)
Eine große Gefahr ist, zweireihige aus der DDR mit den neuen zweireihigen zu verwechseln.
Die weichen geringfügig in der Nadellänge ab!!
Die einreihigen sind etwas lauter aber sicherlich auch robust. (fahre ich auch)
achso... die Ringe nicht wechseln, falls du schon ein paar tausend mit diesem Kolben/Zylinder gefahren bist!
Tschüß!
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
1. Juli 2014 17:11
von regu
Hm, ich habe dieses hier gekauft:
http://www.mz-etz-ersatzteile.de/epages ... cts/N40025Kann ich das einbauen? Das alte ist auch zweireihig und hat ebenfalls einen Metallkäfig.
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
1. Juli 2014 19:28
von ea2873
ich kenne diesen Händler nicht, und weiß nicht ob unterschiedliche Qualitäten im Umlauf sind. Ich kaufe meistens vom selben Händler, bei dem ich weiß dass er auf Qualität achtet und nicht wissentlich Schrott verkauft.
Das Lager sieht zumindest optisch ok aus......
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
1. Juli 2014 19:43
von MZ-Peter
Das Lager ist ein Neues, würde garantiert funktionieren.
Nun ist aber wichtig zu schauen, was vorher für eins drin war!!
Vergleiche sie genau und achte auf die Nadellänge.
Der Unterschied ist nur gering, jedoch sehr wichtig.
Laut Wildschrei haben die DDR-Lager ein klein wenig kürzere Nadeln.
Dein neues Lager würde dann nur am Rand tragen...mit vorzeitigem Lagerausfall.
DDR-Nadellager gibts noch, z.B. bei ebay.
konnte hoffentlich helfen!?
Tschüß
Re: Neuer Kolbenbolzen+Lager in alten Motor?

Verfasst:
1. Juli 2014 21:28
von regu
Ich werde die Lager genau vergleichen und dann entscheiden. Also mache ich entweder das neue wessi lager ein oder das alte ossi lager. Ein neues ddr lager werde ich erstmal nicht kaufen, da ich nur alle 2 wo bei der emme bin und mein vater sie auch benutzt.
Den kobo werde ich höchstwahrscheinlich wechseln.
Danke euch!