ETZ 150 motor klingelt !? Weis nicht mehr weiter..

[Selbstschraubäär]

Hallo,
ich habe mein 150er etz Motor komplett überholt und neu eingestellt.
Er Springt auch top an und alles.

Nur folgendes Problem hab ich, im Standgas läuft er ganz normal und ruhig aber sobald ich Gas gebe, fängt er aus dem Zylinderkopf an zu klingeln.

Im Vergaser (24N 2-2) habe ich mittlerweile eine 125 HD eingebaut und die Nadel ganz hoch gehangen.... = Keinerlei Änderung des Klingelns
Beim Spaltmaß bin ich von 1,1mm auf 0,7mm gegangen (am We kommt noch eine 0,2er dazwischen) = ebenfalls keinerlei Änderung am Klang.

Nun weiß ich grad nicht mehr weiter und wollte mal euch fragen, wo drann es noch liegen könnte???

Besten Dank schonmal

[voodoomaster]

zylinder wurde neu geschliffen? wenn ja, sind die kanäle richtig entgratet?

[Selbstschraubäär]

Ja, Zylinder mit neuen Schliff und neuen Kolben und alle Kanten waren gebrochen und entgraten, so wies sein soll denk ich.
Habe ihm beim Kurz in Reichenbach machen lassen da ich eig nur gutes im Forum gehört/gelesen hatte.

[Dorni]

Auf was hast du die Zündung eingestellt? Ist da viel Ölkohle auf Kolben und im Zylinderdeckel? Was meinst du mit von 1.1 auf 0.7? Wenns klingelt soll man größer werden, nicht kleiner! Um so geringer das Spaltmaß, um so schneller klingelts. Was für eine Kerze fährst du?

[Selbstschraubäär]

Also die Zündung hat ich auf 2,5 mm vor oberen Totpunkt gestellt beim 0,3mm Unterbrecherabstand.
Ölkohle ist noch keine vorahanden, Zylinderkopf wurde Glasperlgestrahlt.
Und das mit dem Spaltmaß ist ein guter Tipp, im Buch vom Neuber stand das immer der kleinste Spaltmaß anzustreben ist ....hm ok am Wochenende erhöhe ich es erst mal.
Und als Zündkerze, fahre ich noch alte Isolator Kerzen. Hatte damit eigentlich auch nie probleme soweit.

[IFA-Rider]

In welchem Forum hast du von Kurz denn was gutes gehört?
Ich schaff da nix mehr hin.
Das alles Klappert und Klingelt ist mMn kein Wunder.
Kurz bestückt die Zylinder mit Almotkolben und wird sehr viel Einbauspiel reingeben, dass die Sache nicht Klemmt...
Hab ich alles schon durch!

[Dorni]

...
im Buch vom Neuber stand das immer der kleinste Spaltmaß anzustreben ist .

Damit ist gemeint, das kleinste Spaltmaß der Toleranz ist anzustreben, ja. Bei der ETZ250 sind es beispielsweise 0.9-1.2mm. Da also sind die 0.9 anzustreben. Wie viel es nun allerdings bei der ETZ150 sein muss, weiss ich nicht.

[Selbstschraubäär]

hm stimmt, das wäre mal die Frage was das anzustrebende Spaltmaß bei der 150er etz ist. ??

Und hatte den Zylinder vor einigen Monaten beim Kurz gehabt, und davor geschauht und viele sehr zufriedene hier und im Simson forum gefunden...
Also könnte das Klingeln auch am zu großen Einbauspiel zwischen Zylinder und Kolben liegen??

[Lorchen]

Als ich noch was bei Kurz habe schleifen lassen, hat er nie die Kanäle entgratet.

[hiha]

Wenns klingelt soll man größer werden, nicht kleiner! Um so geringer das Spaltmaß, um so schneller klingelts.

Das ist erst dann richtig, wenn das Spaltmaß so klein ist, dass der Kolben im Deckel ansteht.

Gruß
Hans

[Selbstschraubäär]

Tja...aber jetzt ist immnoch die Frage was denn nu das optimale Spaltmaß für die 150er wäre?

Wenn ich das Klingeln nicht wegbekommen würde, hatte es schädliche Auswirkungen auf den Motor bzw. was könnte passieren ?

[matthias1]

Genauso wie bei der 250 iger. 0.9 - 1,2 mm.

[Selbstschraubäär]

So am Wochenende konnte ich weiter basteln.

Also beim Spaltmaß hab ich jetzt von 0,7-1,4 alles durch . Alles ohne erkennbare besserung am Klang.
Selbst den Schieber im Vergaser hab ich nochmal überprüft, aber der ist es auch nicht.
Da se auch mehr als genug Sprit bekommt, denke ich wirklich das es wohl die Kolbenringe sein dürften bzw. die zu schwachen Kantenbrüche im Zylinder.

Nochmal ein Bild von der Sache...
Also an den Überströmkanalen, sieht es wirklich so aus als ob nichts gemacht ist.

[Dorni]

Du hast n Nachbaukolben drin. Die Kanten der Überströmer mal mit den Fingern begutachten - scharf oder nicht scharf? Da muss keine sichtbare fase dran, einfach gebrochen reicht schon. Wie ein stumpfes Messer.

[heizer2977]

ich würde die buchse und den kolben mal vermessen,wenn das spiel zu groß ist fangen de kolbenringe auch an zu klingeln ist fast wie bei der simmi. Was fährsten für mischöl ein freund von mir hat nen 70er zylinder auf seiner simmi und die reagiert sehr empfindlich drauf wenn er son plunderöl fährt.

[IFA-Rider]

Ich denke auch, das Stichwort heißt hier "Einbauspiel"

[Selbstschraubäär]

Ja denke mittlerweile auch das es eigentlich nur mit dem Spiel zu tun haben kann.
Scharfe Kanten gabs an den Überströmkanälen jedenfalls nicht.

Gibt es denn eine relativ präzise möglichkeit für Laien die Buchse zu Vermessen ( außer Messschieber) ?

Und ist es auf dauer schädlich so weiter zu fahren?
Weil wenn ich ohne erheblichen Aufwand nichts daran ändern kann, bleibt es erst ma so.

-- Hinzugefügt: 14. Juli 2014 19:16 --

Achso, derzeit ist der Tank noch fast voll mit Sprit von der Tanke.
Also was da für Öl drin ist...kein plan..hmm

[heizer2977]

Gibts bei euch noch 2 taktsprit an der Tanke? Dann aber bestimmt nur 1:50 oder ? Zum einfahren würde ich ehr 1:33 nehmen uder sogar 1:25 ,da ist 1:50 völlig fehl am platz.

[Dorni]

Das ist keine Simson, das mit dem mehr an Öl ein Irrglaube! Fahre den Motor mit 1:50 wie von MZ vorgeschrieben ein und gut. Aber dem fertigen Sprit würde ich auch nicht trauen...

[Steffen G]

Hi!

Ähm, mal ganz anders gedacht:

Ein ganz hochfrequentes, helles Klingeln machen Kolbenbolzen-Nadellager.

Könnte es das sein, ev. bei der Motorüberholung was nicht richtig gepasst?

[Lorchen]

Gibts bei euch noch 2 taktsprit an der Tanke? Dann aber bestimmt nur 1:50 oder ? Zum einfahren würde ich ehr 1:33 nehmen uder sogar 1:25 ,da ist 1:50 völlig fehl am platz.

Das ist einer der ewigen Grubenhunde.

[hiha]

Mein gesammelter Senf zum Anfasen findet sich hier:
http://gnf10x.nefo.med.uni-muenchen.de/ ... r/fenster/
Ich finde die Fasen am Auslassfenster zu klein. Ausserdem würde ICH die Kolbenunterkante einlassseitig anfasen, so unter 10°.

Gruß
Hans

[manitou]

Also ich will ja den Fachleuten nix erzählen aber meine TS legt auch ein super Klingelkonzert hin allerdings hat sich herausgestellt das der Vergaserschieber einfach abgenutzt ist. Seit dem störts mich nichtmehr soooo doll.

In meiner ES/2 fahre ich Almot Nach dem ich in eigener Blödheit die MZ nach ca. 70km bei dem Versuch zwischen zwei LKW's mit zu schwimmen zum klemmen gebracht hatte, klingelt der auch im Stand etwas. Auf die Fahreigenschaften hatte diese Dummheit zum Glück keine merkbaren Auswirkungen.

Nun noch einletzter Gedanke. Meine ETZ250 welche nun schon verkauft ist, hatte ebenfalls einen neu hergerichteten Motor. Gemacht von einem sehr qualifizierten und zweifellos fachkundigen Foristen. Der Kolben allein hat so was bei 70€ gekostet, war also sicher kein Almot. Aber auch die hat in der Kaltphase ein leichtes klingeln hören lassen.
Ich hab die ETZ nach der Motorimplantation nicht so weit gefahren das sie hätte Betriebswärme erreicht und so wird es sich mir nicht mehr offenbaren ob das klingeln im betriebswarmen Zustand aufgehört hat.

Alle genannten Beispiele sind trotz der kleinen Makel voll fahrtüchtig.
Mein Rat:
Leute macht euch einfach nicht zu heiß manche Sachen gehören so. Fahrt und sollte sich wieder erwarten der Motor verabschieden habt ihr Gewährleistungsanspruch. Der fällt weg, wenn ihr an dem Ding herum doktert.

[orp-tuning]

Hallo
Wie verläuft die Quetschkante von außen nach innen? Wird diese noch innen größer oder kleiner?
Sind die Kolbenringstöße kontrolliert wurden?

[Selbstschraubäär]

Also die Quetschkante wird nach innen größer denke ich..
Und jap, bei uns an der Tanke gibts noch ne Zapfsäule mit wahlweise 1:50 und 1:33. Nur wegen dem Öl was die nehmen frage ich mal nach.

[ronin]

Nimm doch mal ein Video oder ne Soundfile auf, dann wird man dir sicherlich eher was zur Art des klingelns sagen können...