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ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 11:43
von Bobbel
Meine ETZ 250 frisst Kerzen.

Vor 210 km stotterte sie kurz, dann blieb sie stehen. Alte NGK B8HS raus, neue rein.

Läuft super. (Stadtverkehr, wechselnde Drehzahlen)
Nach 40 km kurzes Stottern, aus. Neue Kerze raus, nagelneue rein.
Nach 40 Km dasselbe. Wieder ganz neue Kerze rein.

Jetzt habe ich alles überprüft:
Kerzenstecker ab, Zündkabel an die neue Kerze im Zylinder gehalten und Motor gestartet. Kabel von der Kerze entfernt: Er reißt erst bei über 10 mm ab. Also den Kerzenstecker von NGK für alle Fälle erneuert. Außerdem Zündung und Unterbrecher nachgestellt. ZZP war 3,5 vor OT, ist jetzt wieder 2,7 vor OT. Unterbrecher gereinigt. (War bisschen verölt).

Die dritte Kerze hält 80 km, die vierte 50 km. Jetzt ist seit 15 km die fünfte neue Kerze drin.

Was ist das??? Hilfe!

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 11:46
von Mainzer
Meine TS hat auch mal derart Kerzen gefressen, da waren die Simmerringe durch und sie hat massig Getriebeöl mitverbrannt. Wie sehen die Kerzen denn aus?

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 12:01
von Joachim
Mainzer hat geschrieben: Wie sehen die Kerzen denn aus?


Ganz berechtigte Frage - bei ausschließlichem Stadtverkehr mit viel Stop und go können die nicht "freibrennen".

Eine mögliche Ursache - defekte WeDis - wurde schon genannt; gerade nach langen Wartephasen (rote Ampel) geht die Emme dann schlagartig aus. Allerdings ist meine immer sofort wieder angesprungen :grübel:

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 12:08
von Ysengrin
Hatte vor Kurzem das gleiche Problem. Habe nach langem Probieren meine alte Zündung rausgeschmissen und ne Vape eingebaut. Seitdem keine Probleme mehr.

Wahrscheinlich ist Dein Zündfunke zu schwach und/oder das Gemisch zu fett und die Kerze setzt sich zu und kann sich nicht freibrennen.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 12:11
von schrauberschorsch
Gleich vorweg: Eine ETZ habe ich nicht, kenne mich deren Besonderheiten nicht aus.

Vielleicht blöde Frage vorweg: Das richtige Gemisch hast Du schon getankt? (Statt 1:50 habe ich mal 1:25 getankt und konnte die Zündkerzen dann auch im Akkord wechseln :oops: )

Mein erster Gedanke ist auch, dass Getriebeöl mitverbrannt wird entweder durch undichte Kurbelwellendichtringe (hierfür könnte auch der verölte Zündkontakt sprechen) oder dadurch, dass die Dichtfläche zwischen den Gehäusehälften zwischen Kurbelgehäuse und Getriebegehäuse eben nicht mehr dicht ist. Verbrennt der Motor in größeren Mengen Getriebeöl, müsste man das aber eigentlich an der Auspufffahne sehen.

Ein "Volllaufen" des Zylinders infolge eines Vergaserproblems (z.B. nicht abdichtendes Schwimmernadelventil) scheidet aus?

An einem Moped hatte ich das Problem, dass über die Zeit die Leistung der Zündkerze und/oder Zündspule (ich habe beides auf einmal getauscht) nachgelassen hat und die Verbrennung immer schlechter würde, deshalb die Kerze verölte. Deshalb den Zündfunken vielleicht während einer Fahrt mehrfach prüfen.

Wenn das alles nichts hilft würde ich das Getriebeöl ablassen, die vorgegebene Menge Öl auffüllen, eine neue Kerze montieren und soweit fahren bis die Probleme wieder auftreten. Dann das Getriebeöl ablassen und die Menge messen. Fehlt einiges an Getriebeöl, werden eine undichte Dichtfläche vom Kurbelhaus zum Getriebe oder/und die Kurbelwellendichtringe die Ursache sein.

@Ysengrin:

Freut mich, dass Du bei Deinem Racer die Startprobleme (wenn auch mit der Radikalmethode) in den Griff bekommen hast.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 17:00
von Bobbel
Danke, das sind gute Hinweise, ich mache mich mal ran.

Mainzer: Die Kerzen sehen schwarz aus, aber es ist nur eine dünne Schicht ohne dicke Rußschicht. Direkt am Kontakt ein Fleckchen rehbraun. Das ist beim Stadtverkehr normal. Dazu muss ich auch sagen, dass Stadtverkehr an sich bei mir völlig normal ist. Die Kerzen halten immer mindestens 10000, manchmal über 20000 km. (Jahresdurchschnitt bei mir etwa 4000 bis 6000 km)

Ysengrin: Diese Methode funktioniert natürlich, aber ich interessiere mich fürs Detail.
(Und: Die Elektronik habe ich nach einem Jahr 1989 rausgeschmissen. Wenn kaputt, dann nicht mit Bordmitteln reparabel.)

schrauberschorsch: Das könnte es sein. Zwar ist die Rauchfahne nicht so auffällig, aber mit einer Ausnahme: Wenn sie über Nacht gestanden hat und noch nicht warm ist, raucht sie manchmal an der Ampel seeehr dolle. Außerdem fällt mir ein, dass das alles mit einer Tankfüllung passiert ist. Könnte also gut eine Kombination von zuviel Mischöl und einem ungewollten Additiv von Getriebeöl sein.

Danke an alle! Ich fang gleich an!

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 17:14
von Schumi1
Ich würde auch eine defekte Zündspule in betracht ziehen. Im kalten Zustand kann durchaus alles ok sein, und sobald sie warm wird gibts keine Spannung mehr.
Zum abkühlen reicht da durchaus schon die kurze Zeit des kerzenwechselns aus. Dann gehts wieder ein kurzes Stück weiter und wieder ist Ende.

Gruß Schumi.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 17:22
von Gespann Willi
Und mache als erstes mal ein neuen Zündkondensator rein.
Der Tut es gerne mal nicht mehr,wenn es noch der Erste ist.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 18:16
von der maaß
Bei mir lag es an einem völlig verkorkstem ZZP. Nach Messuhr war er ok und alle 30-50 km war eine neue Kerze fällig. Wir haben mit Wärmewerten von 225-340 (1Kerze=16 Euro) probiert.
Nach Schraubenzieher-und-Augenmaß-Einstellung am Straßenrand hat es sich normalisiert.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 19:12
von ea2873
wie alt ist der Kerzenstecker? es gibt alte Kerzenstecker die machen bei Hitze Probleme. Tausch mal mit einem aus einem gut laufenden anderen Mopped oder bau einen neuen ein.

andere Möglichkeit, wo das Problem aber nicht plötzlich kommt: durch Verschleiß ist die Vergasernadel zu dünn, bzw. die dazugehörige Düse zu groß geworden. Als Ergebnis läuft die Maschine im Teillastbereich zu fett (bei Vollgas nicht, da spielt die Teillastnadel keine Rolle mehr) und die Kerzen verölen v.a. im Stadtverkehr sehr schnell.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 8. Juli 2014 19:59
von Wolf-Ingo
Hatte ich auch mal an der TS. War ein defekter Kondensator schuld. Sobald die Elektroden nur etwas Belag angesetzt hatten, fiel der Zündfunke aus.

Re: ETZ 250 braucht alle 40 km eine neue Kerze

BeitragVerfasst: 9. Juli 2014 13:01
von 711021N
Das mit der Düsennadel und der entsprechenden Teillastdüse, wie ea2873 schreibt, hatte ich auch schon. Die Zündkerzen hielten am Schluß auch keine 100 km mehr mit stark abnehmender Tendenz. Die Kerzen ließen sich später, als alles wieder in Ordnung war, auch wieder frei fahren.

Wolfgang