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Wie bekommt man am besten alte Papier- bzw. Pappdichtungen ab? Am besten wäre Dichtungslöser. Abschaben wollte ich vermeiden. Was wird denn in den Werkstätten verwendet?

Ist das normal das die Dichtung vom Kupplungsdeckel nach kurzer Zeit schon dermaßen festsitzt? Die war nur aufgelegt und nicht geklebt.


Micky

Feine Leute nehmen Sowas , weniger feine Leute nehmen ein Cuttermesser

Papier und Pappdichtungen bekommt man mit der chemischen Keule nur ein wenig gelöst, ums schaben kommt man nicht herum

Ich hab abgeschabt was ging und dann mit Öl einweichen lassen. Dann gings gut ab.

TS-Jens hat geschrieben:Papier und Pappdichtungen bekommt man mit der chemischen Keule nur ein wenig gelöst, ums schaben kommt man nicht herum

Das heißt also es gibt kein chemisches Mittel was die komplett entfernt.


Micky

RemoBike hat geschrieben:Ich hab abgeschabt was ging und dann mit Öl einweichen lassen. Dann gings gut ab.

Ich hab erst Öl draufgesprüht (WD40 ging gut) und dann geschabt und geknibbelt. Ging bei meiner Fußdichtung ohne Probleme...
Wo wir gerade dabei sind: Baut ihr neue Papierdictungen trocken ein oder mit Fett/Öl?

Mit Diesel oder Petroleum einweichen lassen. Zum Ablösen nehm ich einen alten Spachtel und dazu oft auch das Heißluftgebläse. Wärme hilft

DJ600 hat geschrieben:Wo wir gerade dabei sind: Baut ihr neue Papierdictungen trocken ein oder mit Fett/Öl?

Ich schmiere jede Papierdichtung leicht mit Hylomar ein, ist aber vielleicht auch nur eine Glaubensfrage.

Mit Öl einbauen? Was soll das denn bringen? Die saugen sich doch eh mit Getriebeöl voll.


Micky

- alte Dichtungen entferne ich noch auf althergebrachte Weise ... mit einem Dreikantschaber,
- neue Dichtungen versehe ich mit einem leichten Fettfilm ... so hammer's mal gelernt ...

Micky hat geschrieben:Mit Öl einbauen? Was soll das denn bringen? Die saugen sich doch eh mit Getriebeöl voll.

tun sie eben nicht ausreichend um bei der Demontage nicht zu kleben.

UlliD hat geschrieben:Feine Leute nehmen Sowas , weniger feine Leute nehmen ein Cuttermesser

Aber bei Cuttermesser aufpassen bei weichen Materialien wie Alu. Kann man auch schnell Schaden an der Dichtfläche machen.

DJ600 hat geschrieben:Baut ihr neue Papierdictungen trocken ein oder mit Fett/Öl?

Beidseitig zart mit Fett bestrichen.

Micky hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:Papier und Pappdichtungen bekommt man mit der chemischen Keule nur ein wenig gelöst, ums schaben kommt man nicht herum

Das heißt also es gibt kein chemisches Mittel was die komplett entfernt.


Micky

Nicht dass ich wüsste. Hab schon verschiedenste Dichtungsentferner probiert, die meisten wirken nur bei Dichtmasse oÄ.

UlliD hat geschrieben:

DJ600 hat geschrieben:Wo wir gerade dabei sind: Baut ihr neue Papierdictungen trocken ein oder mit Fett/Öl?

Ich schmiere jede Papierdichtung leicht mit Hylomar ein, ist aber vielleicht auch nur eine Glaubensfrage.

Hylomar...Naja.
Aber: Papierdichtung + Dichtmasse macht man normal eh nicht. Entweder-oder.

ETZChris hat geschrieben:

Micky hat geschrieben:Mit Öl einbauen? Was soll das denn bringen? Die saugen sich doch eh mit Getriebeöl voll.

tun sie eben nicht ausreichend um bei der Demontage nicht zu kleben.

Jap. Immer schön dünn einfetten, dann kann man sich später oftmals über eine heil demontierbare Dichtung freuen.

Also gut, Einfetten ist der Tenor.
Nehmt ihr normales Wälzlagerfett oder - wie vom Wildschrei gefordert - Graphitfett?

Ich gehöre auch zur Papierdichtung+Hylomar-Franktion. Bislang mit großem Erfolg.

Gaggi hat geschrieben:Aber bei Cuttermesser aufpassen bei weichen Materialien wie Alu. Kann man auch schnell Schaden an der Dichtfläche machen.

Vielleicht sollten Grobmotoriker vorher ein Beruhigungsbier trinken.

DJ600 hat geschrieben:...wie vom Wildschrei gefordert - Graphitfett?

Graphitfett ist an der Stelle Perlen vor die Säue. Geschmiert werden soll da ja nichts - die Dichtung soll nur so gesättigt werden, daß sie kein Öl weiter aufsaugt.

Graphit- oder Molybdändisulfidfett bietet sich für die Initialschmierung von Wellendichtringen an. Wobei man da auch geteilter Meinung sein kann, ob das wirklich notwendig bzw. sinnvoll ist.


PS. Ölen statt zu Fetten habe ich noch nicht probiert - halte es aber für weniger empfehlenswert, weil die Dichtung damit höchstwahrscheinlich reißanfälliger wird.

Außerdem klebt das Fett besser auf den Dichtflächen = die Dichtung ist für Einbaulage "fixiert"

Mit Öl gesättigte Dichtung geht besser ab und die Dichtung kann sich nicht mit Getriebeöl vollsaugen. Und warum pappt das so stark wenn die mit Getriebeöl gesättigt ist?


Micky

Weil die randflächen eben schon vor dem vollsaugen kleben.

Und welches Fett nimmt man am besten?


Micky

Ich nehm das MoS2 Fett welches ich auch für die Dichtringe nehme. Im Grunde sollte aber auch das einfache reichen um, wie schon gesagt, die Dichtung zu sättigen.

Micky hat geschrieben:Und welches Fett nimmt man am besten?


Micky

Was Du da hast. Wälzlagerfett etc. es geht auch Batteriepolfett oder gar Kupferpaste. Irgend ein 0 8 fuffzehn Fett, muss keine Wissenschaft draus gemacht werden.

Ich bestreichen dicke mit Öl und lass es kurz einziehen.
Klebende Dichtungen adè!

Fett ist besser wenn es darum geht die Dichtung auch gleich beim auflegen zu fixieren.
vermutlich ist es auch besser da es nicht so tief einzieht und die Dichtung stabil bleibt.
Aber bei mir ist der Ölpinsel schnell zur Hand.
Ansonsten ist es vermutlich egal in welcher Form man Kohlenwasserstoffe aufträgt.
Dichtmasse extra macht man höchstens bei tiefen Kratzern oder Schäden an der Dichtfläche.
Aber das geklebe und gekratze danach ist lästig.

Ysengrin hat geschrieben:Ich gehöre auch zur Papierdichtung+Hylomar-Franktion. Bislang mit großem Erfolg.

Bleibt trotzdem fachlich Falsch. Aber ein Rad hält ja auch mit 4 statt 5 Radschrauben

TS-Jens hat geschrieben:Aber ein Rad hält ja auch mit 4 statt 5 Radschrauben

Mein Auto hat ab Werk nur 4 Schrauben pro Rad, haben die da was vergessen?
Bei meiner Kollegin ist es noch schlimmer, die hat nen Smart mit 12 Schrauben verteilt auf vier Räder...

Wenns nochmal on Topic geht: Ich mache die Dichtung erst händisch ab und gehe danach mit nem Edelstahlschwamm für die Spüle drüber. Macht die Oberfläche wieder schön sauber.

TS-Jens hat geschrieben:
Bleibt trotzdem fachlich Falsch.

Das wissen die Dichtungen gottseidank nicht, denen ist das schnuppe

Das ist glaubich das einzige wofür das Hylomar taugt: Papierdichtungen festhalten bei der Montage.

eichy hat geschrieben:Das ist glaubich das einzige wofür das Hylomar taugt: Papierdichtungen festhalten bei der Montage.

Das kannste jetzt aber so nicht sagen. Ich habe keine schlechten Erfahrungen damit gemacht.


Micky

Wenn das mein Lehrmeister liest......................werd ich bestenfals von der Innung ausgeschlossen Nim ein scharfes Stecheisen, es muss ja kein Markenwerkzeug sein, scharf sollte es aber sein.

dann mache das mal wieder rückstandsfrei ab. Ich habe hier noch 2 Motorengehäuse liegen, wo selbst die Limaseite abgedichtet wurde. Einziger Vorteil ist, wenn man zuviel für die Mitte genommen hat, bilden sich keine dicken Würste die in den Kurbelraum ragen, sich lösen und irgendwas verstopfen könnten.

eichy hat geschrieben:Das ist glaubich das einzige wofür das Hylomar taugt: Papierdichtungen festhalten bei der Montage.

Komisch, mein 150er-Motor mit Hylomar ist dicht Hat aber auch der Thomas gemacht...

Bei mir hält das Zeug nicht was es verspricht.

Falsche Verarbeitung

In meinen Simson SR1, SR2, SR2E und KR50 Ratgeber steht geschrieben, das die Papierdichtung zwischen Zylinder und Motorgehäuse gewässert werden soll.
Kein Fett und auch keine Dichtmasse.

Warum verwendet ihr keine Silikon Dichtmasse wie http://www.petec.de/index.php?id=536 Das kann man mit den Finger nachher wechrubeln.

ja mache ich ja. Dirko HT. geht immer.

Wälzlagerfett oder was an Fett so rumsteht.
Bisschen was auf die Finger und dünn einschmieren,
hat wie schon geschrieben,den Vorteil das die Dichtung
nicht verutscht

Matthieu hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:Aber ein Rad hält ja auch mit 4 statt 5 Radschrauben

Mein Auto hat ab Werk nur 4 Schrauben pro Rad, haben die da was vergessen?
Bei meiner Kollegin ist es noch schlimmer, die hat nen Smart mit 12 Schrauben verteilt auf vier Räder...

Ja, und meiner hat 7 und der Jaguar E-Type hat nur eine. Genau das war das Thema

UlliD hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:
Bleibt trotzdem fachlich Falsch.

Das wissen die Dichtungen gottseidank nicht, denen ist das schnuppe

Manche Undichtigkeiten treten aber grade deshalb erst auf. Aber was red ich, war ja nur ein gut gemeinter Hinweis.

eichy hat geschrieben:Das ist glaubich das einzige wofür das Hylomar taugt: Papierdichtungen festhalten bei der Montage.

Jo. prinzipiell ein Sauzeug, kann man nehmen wenn grad nix besseres greifbar ist, aber Geld würd ich dafür nicht ausgeben.

TS-Jens hat geschrieben:

Matthieu hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:Aber ein Rad hält ja auch mit 4 statt 5 Radschrauben

Mein Auto hat ab Werk nur 4 Schrauben pro Rad, haben die da was vergessen?
Bei meiner Kollegin ist es noch schlimmer, die hat nen Smart mit 12 Schrauben verteilt auf vier Räder...

Ja, und meiner hat 7.

Kapitalist!

Zum Entfernen der Reste macht sich auch gut die kleine Messingdrahtbürste für die Zündkerzen.

Im Normalfall nehme ich dazu einen Schlesinger. Harte Fälle entferne ich sogar mit einem scharfen Stechbeitel. Für die Ecken und den Finish kommt dann Sandpapier zum Einsatz

Lorchen hat geschrieben::shock:

Das ist nur was für geübte Fingerlies.

Christof hat geschrieben:Im Normalfall nehme ich dazu einen Schlesinger. Harte Fälle entferne ich sogar mit einem scharfen Stechbeitel. Für die Ecken und den Finish kommt dann Sandpapier zum Einsatz

Karl Dall fragen !

UlliD hat geschrieben:

TS-Jens hat geschrieben:
Bleibt trotzdem fachlich Falsch.

Das wissen die Dichtungen gottseidank nicht, denen ist das schnuppe

TS-Jens hat geschrieben:Manche Undichtigkeiten treten aber grade deshalb erst auf. Aber was red ich, war ja nur ein gut gemeinter Hinweis.

Genau, entweder trocken oder mit Kleber.
Fett und ähnliche Gleitmittel haben auf einer Dichtung, die über Flächendruck funktionert, nix verloren.
Nur weil es trotzdem meistens wg. überdimensionierter Verhältnisse geht, muß es noch lange nicht richtig sein.

Und zum schonenden Entfernen kann man Schaber aus hartem Kunststoff oder Pertinax benutzen.

Also, ich habe noch keinerlei schlechte Erfahrungen gemacht, mit Hylomar.
Egal welche Motoren es waren, MZ, AWO und andere Simson`s.
Auch im PKW- Bereich, immer gut, keinerlei Beanstandungen.

jemxt hat geschrieben:Also, ich habe noch keinerlei schlechte Erfahrungen gemacht, mit Hylomar.
Egal welche Motoren es waren, MZ, AWO und andere Simson`s.
Auch im PKW- Bereich, immer gut, keinerlei Beanstandungen.

sehe ich genauso. MZ und Audi Motor wunderbar abgedichtet.

Worin genau liegt denn der Unterschied zwischen Hylomar / Dirko HT / Marston?????

Mit Dirko kannst du kleine Macken auf der Dichtfläche ausgleichen,
das geht mit Hylomar nicht so gut,da dünner.