Das MZ Forum für MZ Fahrer

Moin ,Moi
So ich habe meine ETZ jetzt endlich zusammen ,durch den TÜV,und angemeldet.Ein paar kleine probleme hab ich aber noch.Also das Standgas ist für den Popo,bei 2000rpm läuft sie ja stabil,will ich sie weiter runterschrauben geht sie aus,hat da jemand einen vorschlag wie ich das in den Griff bekomme?Fahren ist ok so ca .95 kmh bei 102 kg Fahrergewicht.Möchte sie aber nicht jetzt schon voll ausreizen ,hat 15 jahre gestanden.Vergaser mässig bin ich nicht ganz doof,fahre ja noch eine Ape 50 und die hat einen Dellortovergaser der ähnlich aufgebaut ist.
MfG Marko

Auch auf die Gefahr hin das mich die BVF Fraktion hier gleich rund wie einen Buslenker macht, hat mein Weg zum stabilen Standgas am Bing nicht vorbei geführt. Und ich wage zu behaupten das ich nicht zu doof bin einen Vergaser einzustellen, nur das ewige rumgewixxe an den ausgelutschten Berlinern hat mich genervt.
Einzig in der HuFüSi zerstäubt ein BVF, dies aber nur bedingt durch die Vergaserabdeckung.

Gude
Du musst aber dran denken,beim Dellotho hast du eine Gemischschraube
und beim BVF eine Luftschraube.Also wenn du den BVF einstellen willst
die Einstellschraube genau anderst rum drehen.

Richtig stabiles Standgas erreicht man nur mit einer Schwingkammer (auch Boost Bottle).

Ohne Schwingkammer fettet das Gemisch immer mehr an und der Motor wird mit rumpligem Motorlauf früher oder später absterben, da hilft der beste Vergaser nichts.

Na da hab ich aber die Letzten 30 Jahre aber andere Erfahrung gemacht
Meine ETZ könnte ich Stundenlang im Stand laufen lassen,
auser das sie irgendwann fest geht,mangesl Kühlung.

So, TS Paul Die Schwalbe und das ETZ Herz im TS Gespann haben sehr gutes Standgas.
Und das mit BVF Versagern Meine kleine ETZ wird da auch keine Ausnahme machen

Na macht mal. Ich will nie wieder eine Schwingkammer missen

Ist halt konzeptbedingt, dass das Gemisch im Leerlauf bei den MZ-2Taktern varriert und zu fett wird. Dann rumpelt der Motor so. Mit Schwingkammer läuft der Motor bei fast konstanter Drehzahl ohne Einrüche.

bimmel hat geschrieben:... ,hat 15 jahre gestanden...

Hast du die Wellendichtringe gewechselt
Falls nicht, schnupper mal am Öl, ob es nach Benzin riecht...

Nach 15 Jahren Standzeit würde ich die KW-Wellendichtringe einer ziemlich kritischen Überprüfung unterziehen. Die sind doch mindestens über 25 Jahre in dem Motor. Da wird das nix mit Standgas. Am besten wechseln. Dann läuft die Maschine auchmehr als 95.

einfacher wärs erstmal nach Falschluft zu suchen, schauen ob es evtl. an der Elektrik liegt? wie ist es mit Licht oder ohne? Wenn die Elektrik malade ist, hilft der schönste Wellendichtring und selbst ein Bing aus purem Gold nicht.

Hm, Falschluft ist nicht so das Thema beim EM 250 der ETZ. da gibt es höchstens das Problem der Vergaserklemmungam Ansaugstutzen. Dort sind grobmotorische Schrauber gern mal heftigzu Gange, und drücken die Klemmung solange zu, bis sie aufliegt.Dann ist der Vergaser dort bald nicht mehr fest drin, Falschluft könnte eindringen. An den anderen Stellen des Ansaugweges vor dem Vergaser ist es eigentlich egal, wo die Luft herkommt der EM 250 ist da stoisch. Der läuft auch ohne Luftfilter ganz passabel. Ich habe beispielsweise bei all meien 250er ETZen den langen Ansaugschnorchel im Rahmen rausgenommen. Alles fein.

Elektrik würde ich auch eher ausschließen. Da kann vielleicht die Zündkerze eine Macke haben. Aber wenn die Zündung Probleme hat, dann geht die Maschine meist garnicht an - oder stottert im höheren Drehzalbereich.
Das sind so meine Erfahrungswerte mit der ETZ 250.
Vergaser würde ich mal gründlich reinigen.
Grundsätzlich kriegt man bei dem 2Takter der ETZ keinen schönen Leerlauf hin, ist nun mal kein Viertakter. Zudem sind die Unterschiede zwischen kaltem und warmen Motor eben groß. Bei der Leerlaufeinstellung für den warmen Motor geht der kalte Motor sofort aus. Und umgekehrt dreht der Motor im Stand zu hoch.
Ich habe das Standgasproblem schon 1985 mit meiner S51gelöst Es gibt keins!!! Ich muss zwar an der Ampel am Gas bleiben, ist aber eine reine Gewöhnungssache. Mir haben sich die Motoren im Standgas einfach zu sehr geschüttelt.

Svidhurr hat geschrieben:So, TS Paul Die Schwalbe und das ETZ Herz im TS Gespann haben sehr gutes Standgas.
Und das mit BVF Versagern Meine kleine ETZ wird da auch keine Ausnahme machen

Bei den 16ern der Simmsen geh ich mit, bei den Etzen hat es ja eine Anschlagschraube für den Schieber soweit ich weiß. Bei TS, ETS und ES ging mir das am Bowdenzug einzustellende Standgas tierisch auf die Nüsse.

Natürlich sind die "alten"ES,TS Vergaser nicht so gut einzustellen,
aber hier geht es ja um eine ETZ !

TS Paul hat geschrieben: bei den Etzen hat es ja eine Anschlagschraube für den Schieber soweit ich weiß. Bei TS, ETS und ES ging mir das am Bowdenzug einzustellende Standgas tierisch auf die Nüsse.

Hol Dir ne Rundlampe , da hast Du eine Schieberanschlagschraube am Vergaser...

luckyluke2 hat geschrieben:

TS Paul hat geschrieben: bei den Etzen hat es ja eine Anschlagschraube für den Schieber soweit ich weiß. Bei TS, ETS und ES ging mir das am Bowdenzug einzustellende Standgas tierisch auf die Nüsse.

Hol Dir ne Rundlampe , da hast Du eine Schieberanschlagschraube am Vergaser...

Steffen, die ETZ hat doch eine runde Lampe

TS Paul hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin das mich die BVF Fraktion hier gleich rund wie einen Buslenker macht ...

Ach, es gibt noch andere Vergaser, als BVF? Abba nich bei mir.

TS Paul hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin das mich die BVF Fraktion hier gleich rund wie einen Buslenker macht....

Hat Steffen etwa so derbe zugenommen?¿

Ob sich der "bimmel" das so vorstellen konnte ??

Gruß Klaus

Arni25 hat geschrieben:

TS Paul hat geschrieben:Auch auf die Gefahr hin das mich die BVF Fraktion hier gleich rund wie einen Buslenker macht....

Hat Steffen etwa so derbe zugenommen?¿

noch nicht. Er ist aber auf dem besten Weg. Haste nicht gesehen was er für ein
Einkaufswagenlastenboot zusammengebraten hat.

Gespann Willi hat geschrieben:Na da hab ich aber die Letzten 30 Jahre aber andere Erfahrung gemacht
Meine ETZ könnte ich Stundenlang im Stand laufen lassen,
auser das sie irgendwann fest geht,mangesl Kühlung.

Stimmt! Auf den ersten Forentreffen gabs mal regelrechte Wettbewerbe... Wer hat das niedrigste Standgas... Det aus Kevelar und ich haben regelmässig gewonnen...
Da konnteste die Takte, im Leerlauf, mitzählen...
Und ja, wir hatten beide die guten, alten BVF Vergaser als Gasfabrik installiert.

Ich habe mit den BVFs auch keine Probleme das Standgas richtig einzustellen. Manchmal gehts halt schneller ... einen anderen Tag brauch es etwas länger.

Ist der Zylinder geschliffen worden?

Wo sind die Bilder !?

Erfahrungen Standgas BVF an ETZ: Mit N2 extrem niedriges Standgas möglich (bis 500 1/min laut DZM), dafür im heißen Zustand nicht stabil. Mit N3 extrem stabiles Standgas um die 1000 1/min in allen Betriebszuständen (außer eiskaltem Motor). Und zwar ohne Gefrickel wie Schubflasche.

Das waren aber viele Antworten auf meine Frage .Die Bezeichnung für meine Ape hat mir doch ein kleines Lächeln entlockt .Aber jetzt mal zurück zu meine Problem,also Ersatzteile hab ich ja bestellt ,um den gaser zu regenerieren.Gibt es vilt noch irgendetwas an hintergrund Infos die ich beachten sollte,um ein sauberes Standgas hinzubekommen.Bei dem Antichrist (APE ) hat es ja auch geklappt,da hörste jeden Zündfunken .
Das Schöne an diesem Forum ist ja die Hilfsbereitschaft,bekam gestern Abend noch eine Whats app Nachricht von einen Zweiradmechaniker hier aus dem Ort der auch eine MZ hat und auch in diesen Forum gemeldet ist,das er heute Abend meine MZ abholt um sich der Sache einmal anzunehmen,das nenne ich Hilfe.......ihr seit spitze kann man als Neuling nicht anders sagen..
MfG Marko

Wie bereits gesagt - schnupper am Öl. Wenn es nach Benzin riech, sind die Wellendichtringe hin

Wenn die Wellendichtringe hin sind, mit was für einen Aufwand muss ich rechnen um die zu erneuern,Materialpreis plus Zeit,glaube da las ich lieber die finger von..Das sollen die machen die da Ahnung von haben.
MfG Marko

Wenn die KW-WEllendichtringe hart geworden sind, dann hast Du soundso keine Wahl, dann musst Du da ran. Der Materialaufwand ist eher überschaubar. Ein WD-Ring Viton sollte für 7-8 Euro das Stück zu haben sein. Vielleicht sollte man noch ein paar Alu-dichtringe für die Kupplungsdeckelschrauben einplanen, das sind Cent-Artikel. Zudem wäre eine neue Kupplungsdeckeldichtung zu planen, weil bei der Demontage des Kupplungsdeckels gehen die meist kaputt. 900 ccm neues Getriebeöl könnte noch dazukommen. Und vielleicht zwei Ölleitscheiben an den KW-Lagern. Die gibts aber auch für 2-3 Euro das Stück. DaS WAR ES ABER WIRKLICH an Material.

Die Arbeit ist das entscheidende Kriterium. Beim EM 250 muss glücklicherweise der Motor nicht geöffent werden, er kann auch im Motorrad verbleiben. Die Lima Seite ist die einfachste. Lichtmaschine rausnehmen, Rotor abziehen, die Sicherungsringe des des WDR abnehmen. Dann mit einem 5mm Bohrer jeweils zwei Löher in den WDR bohren, einen steifen Draht durchstecken und den WDR an den Drahtschlingen rausziehen. Beim Bohren aber nicht durchkrachen, sondern wirklich nur ein Loch machen. Manche durchlöchern dabei die Ölleitscheibe - kein Problem, muss halt der Ersatz rein. Den neuen WDR einölen, auch den KW-Stumpf, reindrücken und mit einem geeigneten Stempel zum Anschlag klopfen.

Bei der Kupplungseite muss wesentlich mehr gemacht werden. Kupplungsdeckel ab, Primärrad ab, Kupplung komplett runter. Dann liegt der WDR frei - Austausch wie auf der Lima-Seite.Wichtig ist, dass das Öl vorher schön abgelaufen ist. Der Kickstarter bleibt immer dran!!! Die Dichtung des Kupplungsdeckels muss exakt sitzen und die Distanz- und Anlaufscheiben der Kupplung dürfen nicht vertauscht werden. Zum Schluß muss eine Kupplungsgrobeinstellung erfolgen.

Klingt nach viel Arbeit. Ist auch nicht wenig. Aber die Leute mit der 250er ES oder den TS 250 Viergangmotoren müssen für den Wechsel der KW-WDR den kompletten Motor rausnehmen und den Block öffnen. DAS ist dann wirklich viel Arbeit.

Das war mal eine super antwort,danke .wo bekomme ich die ganzen sachen her gibt es die als set?
MfG marko

Als Set gibt es sowas (noch) nicht, ist aber in den einschlägigen Onlineshops ganz fix zusammengeklickt. Hab mal bei Gabors MZ Laden reingeklickt: Da war eigentlich alles da. Viton KW-WDR für 6,50 das Stück (es gibt auch Nicht-Viton-KW WDR, die kosten 2 bis 3 Euro und gehen auch gut) Die Kupplungsdeckeldichtung kostet bei Gabor zwar 6,50 - bei Güsi gibts die aber auch für 1,50. da muss man mal vergleichen. Ölleitscheiben gibt es für 3,40 das Stück. Für die (De)Montage der Kupplung braucht man - ganz wichtig - einen vernünftigen Abzieher und Bremsenreiniger.
Allerdings: Du solltest schon mal an der 250er Kupplung gearbeitet bzw. schon mal eine demontiert und erfolgreich wieder montiert haben. Falls nicht, irgendein erfahrenrer Foristi wohnt mit Sicherheit in Deiner Nähe

rausgucker hat geschrieben:Als Set gibt es sowas (noch) nicht, ist aber in den einschlägigen Onlineshops ganz fix zusammengeklickt. Hab mal bei Gabors MZ Laden reingeklickt: Da war eigentlich alles da. Viton KW-WDR für 6,50 das Stück (es gibt auch Nicht-Viton-KW WDR, die kosten 2 bis 3 Euro und gehen auch gut) Die Kupplungsdeckeldichtung kostet bei Gabor zwar 6,50 - bei Güsi gibts die aber auch für 1,50. da muss man mal vergleichen. Ölleitscheiben gibt es für 3,40 das Stück. Für die (De)Montage der Kupplung braucht man - ganz wichtig - einen vernünftigen Abzieher und Bremsenreiniger.
Allerdings: Du solltest schon mal an der 250er Kupplung gearbeitet bzw. schon mal eine demontiert und erfolgreich wieder montiert haben. Falls nicht, irgendein erfahrenrer Foristi wohnt mit Sicherheit in Deiner Nähe

Erst mal recht herzlichen dank für deine Mühe.Habe übrigens eine ETZ 150 aber glaube das der unterschied zu einer ETZ nicht zu gross ist,meine motormässig.Glaube den Eingriff überlass ich den Erfahrenen Schraubern.Glücklicher weise hab ich hier im Umkreis von 6 km gleich 2 gute schrauber die ich persöhnlich kenne,der eine ist Zweiradmechaniker und der andere ist ein eingefleischter MZ Schrauber,bin natürlich bei der Aktion dabei und versuche nicht im Weg zu stehen..

Kleiner Tip noch: www.miraculis.de (Reparaturanleitungen, Ersatzteillisten etc.)

Der Urban wohnt 85 km von dir, vielleicht mal besuchen ?
Teile und Werkzeug ansehen wird dir weiter helfen.

Gruß Klaus

Ahh, 150er ETZ -- RICHTIG, wer lesen kann. Sorry. Macht die Sache aber einfacher, weil da der Aufwand mit der Kupplung quasi wegfällt. Außerdem sind die WDR billiger und die Ölleitscheiben werden nicht benötigt. Die Lima-Seite ist gleich von der Vorgehensweise. Die KW-WDR sitzen beim EM 150 aber in einem abschraubbaren Dichtungsträger, also alles gut handhabbar. Der Kupplungsdeckel muss bei der 150er auch runter. Aber da ist auf der KW nur das kleine Primärkettenritzel zu entfernen. Das Kupplungspaket muss zwar ebenfalls runter, weil beides durch die Primärkette zusammenhängt. Das ist aber bei weitem nicht so ein Gefummel. wie bei der 250er Kupplung. Glücklicherweise ist die 150er Kupplung nicht direkt auf der Kurbelwelle, sondern auf der Getriebeingangswelle, da geht einiges einfacher.
Dann viel Erfolg und versorg die Schrauberkumpels ordentlich mit Kaffee und (etwas:)) Bier

PS. Die 150er ETZ ist ein feines Motorrad. Motor- und Getriebemäßig absolut fein konstruiert. Die ETZ 250 ist zwar deutlich stärker (logisch) aber sie schaltet und kuppelt sich nicht so schön, wie die ETZ 150. Der EM 150 ist auch richtig drehfreudig.

Heute sind die ersehnten Ersatzteile eingetroffen,fix in die Ape geklettert und die teile zum Schrauber meines vertrauens gebracht.Der hatte schon einen verdächtigen gefunden,die Standgasschraube war an der Spitze krum,sachen gibt es.Mal sehen ob es daran lag...
MfG Marko