Das MZ Forum für MZ Fahrer

Hallo Foristi,

ich könnte für meinen 301er ETZ-Zylinder 'nen originalen Kanuni-Kolben bekommen.
Allerdings will der Verkäufer 120€ inkl. Versand.
Ist das der Kolben qualitätsmäßig wert oder fahre ich mit einem Fischer-Kolben besser, der ja 'nur' 130€ kosten würde?
Ich glaube, mal von Guesi einen Beitrag gelesen zu haben, wo er meinte, bei den Kanuni-Kolben habe es Probleme gegeben.
Allerdings kann ich diesen Beitrag nicht mehr finden.

bau zur Zeit nen 300 Kanuni Zylinder mit Kolben auf nen DDR Block, wir werden sehen was das Ding taugt.

P-J hat geschrieben:bau zur Zeit nen 300 Kanuni Zylinder mit Kolben auf nen DDR Block, wir werden sehen was das Ding taugt.

Und ist der Kolben auch Kanuni?

Paul, ich habe Bilder gefunden !!!

So muß der/war er, nur wo die Kokille her sein mag ?
Später aus Türk-fertigung, innen mit der Bez. TS 1106; oben ein Stempel mit einem B in einem gleichschenkeligem U rechts offen.

Zeig mal ein Bild von deinem "bekommen" kann.

Gruß Klaus

Klaus P. hat geschrieben:...Zeig mal ein Bild von deinem "bekommen" kann.
Gruß Klaus

Habe keine Bilder, der Kontakt läuft auch über 5 Ecken.

Wäre aber schön, wenn mal jemand was zur Quali der Kanuni-Kolben vermelden könnte.

Ich find den preis ein bischen übertrieben, schließlich sind kolben für 300er mehr als ausreichend bei diversen onlinshops verfügbar.

heizer2977 hat geschrieben:Ich find den preis ein bischen übertrieben, schließlich sind kolben für 300er mehr als ausreichend bei diversen onlinshops verfügbar.

Hallo
Wo ?????

Almot in rauen Mengen, bei fast jedenm Händler.

P-J hat geschrieben:Almot in rauen Mengen, bei fast jedenm Händler.

Ich bitte Dich,fährst Du Almot?? wer brauch denn sowas.

colli hat geschrieben:h bitte Dich,fährst Du Almot?? wer brauch denn sowas.

Habs versucht, leider ohne Erfolg, ganz im Gegenteil, hab mich mit 120 Km/h gefratzt. Trotzdem 75mm Kolben gibts satt, nur keine anständigen.

Kanuni hat doch direkt keine Kolben gegossen, die kamen doch von Episan. Wie lange ist mir nicht bekannt, möglich, dass dann andere Gießereien die Kokillen von HAL/KAL aufgekauft haben

Ihr könnt die Almot verteufeln oder auch nicht ,bei mir funktionerts für meine 25er mit 71 Bohrung wunderbar hab keinerlei probleme damit.

Das ist wie bei jedem Hersteller die einen haben probleme die anderen nicht . Wössnerkolben z.b. haben in der pkw tuningszene bei den einen einen guten ruf und die anderen sagen die dinger sind Müll.

Oder du bestellst dir hier im onlineshop ne ganze Garnitur Kopf, Zylinder und Kolben für 200 €

Treibstoff hat geschrieben:Allerdings will der Verkäufer 120€ inkl. Versand.

Bißchen überzogen Dein Preis.


Micky

Wenn du wirklich einen bekommst, ich habs lang genuch versucht, keinen Chance, keine der Firmen liefert an Privat ausserhalb ihres Landes.

P-J hat geschrieben:Wenn du wirklich einen bekommst, ich habs lang genuch versucht, keinen Chance, keine der Firmen liefert an Privat ausserhalb ihres Landes.

Und an eine Firma?


Micky

hab ich nicht versucht. Ein Freund war im Urlaub uns sollte mir einen Mitbringen, die haben dem nicht mal ne Schraube verkauft geschweige den sowas. Egal nu hab ich einen.

Micky hat geschrieben:

Treibstoff hat geschrieben:Allerdings will der Verkäufer 120€ inkl. Versand.

Bißchen überzogen Dein Preis.


Micky

Da war doch erst kürzlich ob dieses Shops ein Fred, wo die Lieferfähigkeit getestet wurde, imho war da nicht mehr viel an original......
Ich geh jetzt mal in die kalte Garage und grabe meinen Episan aus

P-J hat geschrieben:hab ich nicht versucht. Ein Freund war im Urlaub uns sollte mir einen Mitbringen, die haben dem nicht mal ne Schraube verkauft geschweige den sowas. Egal nu hab ich einen.

Nee, den Shop den ich meine, der beliefert nur die Türkei. Warum auch immer.


Micky

War grad in den Keller, so sieht meiner von innen aus.

Hallo guten Tag ich habe bei meiner ETZ einen 300 Kanuni Kolben verbaut gehabt. Bei meiner Orginal 301 sind mittlerweile 70000km drauf ohne irgendwelche Probleme.Regelmäßige Wartung vorrausgesetzt

schafferle hat geschrieben:Bei meiner Orginal 301 sind mittlerweile 70000km drauf ohne irgendwelche Probleme.Regelmäßige Wartung vorrausgesetzt

Ständige Wartung würde ich mal sagen. Die ETZ ist das wartungsfreudigste Moped was ich je hatte. Keine Woche vergeht das nicht irgendwas kaputt geht. DDR Qualität eben.


Micky

Ja jeder hat so halt seine Erfahrungen gemacht mit der Technik .Ich bis jetzt zum glück nur gute . Wir hatten selber eine MZ und Simson vertretung . Und einen Guten Lehrmeister der auch mal ein satz heiße Ohren verteilt hat wenn man als Lehrling nicht spurte

Micky hat geschrieben:

schafferle hat geschrieben:Bei meiner Orginal 301 sind mittlerweile 70000km drauf ohne irgendwelche Probleme.Regelmäßige Wartung vorrausgesetzt

Ständige Wartung würde ich mal sagen. Die ETZ ist das wartungsfreudigste Moped was ich je hatte. Keine Woche vergeht das nicht irgendwas kaputt geht. DDR Qualität eben.


Micky

du bist ja drollig. da hättest du mal in den 70er Jahren einen Japaner fahren sollen ,im täglichen Einsatz um zur Arbeit zu kommen. Da reichte wöchentliche Wartung nicht aus.

Micky hat geschrieben:Ständige Wartung würde ich mal sagen. Die ETZ ist das wartungsfreudigste Moped was ich je hatte. Keine Woche vergeht das nicht irgendwas kaputt geht. DDR Qualität eben.

Micky

Mit der DDR Qualität hatte ich nie Probleme an meiner ETZ, aber mit Almot und China Billigteilen durchaus. Deshalb schaue ich beim Ersatzteilkauf auch genau hin, am besten sind DDR Teile. (Kugellager und Dichtringe mal ausgeschlossen)

Gruß Pierre

Nu Nu hast de recht Orginal ist Orginal jeder macht halt andere Erfahrungen mit der technik

weil wir gerade beim Thema sind , ich habe vor Jahren beim örtlichen Mopedhändler einen ETZ Kolben gekauft der gar nicht zu euren Bilden passt . Kann mir einer sagen was das ist ? Die Maße ( Fenster und Kompressionshöhe ) sind i.O. .

P-J hat geschrieben:War grad in den Keller, so sieht meiner von innen aus.

Hallo
Und mit dem Kolben willst Du Deinen frisierten 6 Kanal befeuern?????????????????
Da bin ich aber mal gespannt!!!!!!!!!!!!
Hättest de lieber mal Fischer Kolben genommen,nehm ich nur und nicht nur für meine Membraner.

Tja, Micky, dann kannst Du offenbar mit Deiner ETZ nicht umgehen Die gern geringschätzte DDR-war bei uns generell und bei mir auch persönlich immer sehr zuverlässig und sehr robust. Und ich habe die ETZ 250 schon damals eher als Gebrauchsgegenstand betrachtet. Ich wüsste garnicht, was da wöchentlich kaputt gehen könnte.

rausgucker hat geschrieben:Tja, Micky, dann kannst Du offenbar mit Deiner ETZ nicht umgehen Die gern geringschätzte DDR-war bei uns generell und bei mir auch persönlich immer sehr zuverlässig und sehr robust. Und ich habe die ETZ 250 schon damals eher als Gebrauchsgegenstand betrachtet. Ich wüsste garnicht, was da wöchentlich kaputt gehen könnte.

ist mir auch schleierhaft.

Das liegt wohl daran das die meisten MZ das MHD überschritten haben. Altes, ausgenudeltes Material.


Micky

gerade wenn man täglich fährt , gibt es die wenigsten Probleme . Wenn man natürlich nur ausgeleiertes Zeug verbaut hat man wenig Freude .Einmal ordentlich ist besser als 10 mal gepfuscht .

MZ Hof hat geschrieben:gerade wenn man täglich fährt , gibt es die wenigsten Probleme . Wenn man natürlich nur ausgeleiertes Zeug eingebaut hat man wenig Freude .Einmal ordentlich ist besser als 10 mal gepfuscht .

Da gebe ich Dir recht. Der Motor den ich eben habe, ist einfach Mist. Habe ich als regeneriert gekauft. Na ja, war wohl ein Fehlkauf. Der wurde mit DDR Hausmitteln gemacht.

Und ich verbaue normalerweise nur Neuteile. Das mit den ge(ver)brauchten Teilen die so angeboten werden, rechnet sich nicht. Kostet Zeit und nochmals Geld was vernünftiges einzubauen.

Nachbauteile sind ja meistens auch nicht so der Hit. Also möglichst NOS Teile nehmen.


Micky

rausgucker hat geschrieben:Und mit dem Kolben willst Du Deinen frisierten 6 Kanal befeuern?????????????????
Da bin ich aber mal gespannt!!!!!!!!!!!!

Ja hab ich vor, wielang das Hält wird die Zeit bringen, ich hab ja auch nen Almot probiert. Obs funtzt oder nicht werd ich dann berichten. Trotzallem bin ich auf der Suche nach Ersatz im nächsten Übermass also 76mm. Da Kanuni der einzige Hersteller mit dünner Büchse und Zentrierbund und am 300er den angegossen Schriftzug "250ccm" bietet.

So, nach zweitägiger Onlinezwangspause von mir wieder 'ne Meldung.

Stephan hat geschrieben:Kanuni hat doch direkt keine Kolben gegossen, die kamen doch von Episan. Wie lange ist mir nicht bekannt, möglich, dass dann andere Gießereien die Kokillen von HAL/KAL aufgekauft haben

Ich denke, die Kokillen für die 300er Kolben hat Fischer aufgekauft?
Zumindest war hier im Forum mal irgendwo die Rede davon.

heizer2977 hat geschrieben:...Oder du bestellst dir hier im onlineshop ne ganze Garnitur Kopf, Zylinder und Kolben für 200 €

Habe ich letztes Jahr schon getan. Allerdings waren die gelieferten Kolben allesamt keine Kanuni, sondern Nachbaukolben.

@ P-J:
Dein Kolben scheint ein originaler von MZ oder von FFT zu sein.
Kommt drauf an, was auf dem Kolbenboden steht.

Nichts steht auf dem Kolben.

@ Paul,
meß mal das Einbauspiel.

Gruß Klaus

Klaus P. hat geschrieben:Nichts steht auf dem Kolben. ...

Meinst Du den Kolben von P-J?
Wenn ja, woher weißt Du das?
Ist der Kolben von Dir?

Zumindest habe ich die 3 Fotos, oben in meinem Beitrag, von seinem Kolben gemacht.

Gruß Klaus

Klaus, danke für die Aufklärung, konnte ich ja nicht wissen.
Ist das nun schon ein Kanuni-Kolben oder noch ein originaler HAL?
Von Kanuni kenne ich nur die Kolben mit auf dem Kolbenboden eingeschlagenem 'KRN' (für Kuralkan)
und mit der innen am Kolbenhemd angegossenen Markierung TS1106.

Der Kolben gehörte zu dem Zyl.
Ich habe für den Paul vor ca. 2 Jahren die Abwicklung des Kaufes gemacht.
Dabei sind auch die Fotos gemacht worden.
Über die Paarung kann der Paul mehr sagen, weil er zuvor mehrere Set`s hatte.

Ob nach der Wende noch Kolben aus neuer Fertigung von HAL zur Verfügung standen glaube ich weniger.
Das Vorwendemerkmal megu im ovalen Kreis fehlt ja auch, ebenso die empfohlene 5 für das Einbauspiel.

Aus HAL wurde Megu oder umgekehrt, dann nach der Wende von einer Saarbrücker Fa. übernommen.

Gruß Klaus

Ich hole den Thread mal hoch, um meine “Erkenntnisse“ über Kanuni-Kolben hier unterzubringen.

Ich habe ja vergangene Woche zwei Stück gekauft und hatte auch Anfang des Jahres schon mehrere Stück in der Hand.

Dazu kann ich Folgendes sagen: Die normalfarbigen Kanuni-Kolben, die ich in der Hand hatte, waren entweder von Mahle oder von Kolben Schmidt gefertigt.

Anfang des Jahres hatte ich zudem einen graphitbeschichteten Kanuni-Kolben in der Hand, der war von der Firma Goetze Kolben.

Die Hersteller ließen sich jeweils durch die eingegossenen Firmenlogos auf der Innenseite des Kolbens zweifelsfrei identifizieren. Kolben Schmidt lasert zudem noch sein Logo auf den Kolbenboden.

In dem Thread habe ich gelesen, dass wohl auch Episan Kolben für Kanuni gefertigt hat, womit es nun mindestens vier verschiedene Hersteller gibt.

Allerdings sind die Mahle-Kolben und die Kolben von Kolben Schmidt 100% identisch bis auf das eingegossene Logo. Mir scheint es, als seien die vom gleichen Fließband gelaufen. Oder die Unterschiede in den verschiedenen Fertigungsanlagen und Fertigungsmaterialien sind so gering, dass man da keinen Unterschied mehr wahrnehmen kann.

Edit: Was das hinsichtlich der Qualität der Kanuni-Kolben heißt, kann ich nicht exakt beurteilen. Allerdings scheinen die Kolben definitiv kein Schrott zu sein, das scheint mir zumindest sicher bei den genannten Herstellern.

Hallo,
ich fahre auf meiner ETZ ein 300ccm Zylinder mit HAL Kolben,gekauft bei Ost2Rad.
Der Zylinder hat auch einen Zentrierbund.
Weiß jemand wo die Zylinder herkommen,Almot?

MfG

Mir persönlich sind nur 4 verschiedene 301er Kolben mit folgenden Markierungen bekannt:
- Megu = Metallgußwerk Leipzig GmbH (extrem selten)
- KAL = Kolben- und Aluminiumguß GmbH Leipzig (ebenfalls selten)
- HAL = Hezinger Aluminiumwerk Leipzig GmbH (die am häufigsten anzutreffende Variante eines deutschen 301er Kolbens)
- TS1106 = Episan (sehr verbreitet, egal ob direkt von Episan oder als Originalersatzteil von Kanuni)

301er KAL- und HAL-Kolben wurden im Rahmen des Verkaufes der ETZ-Fertigung (große Modelle) in einem Teilekonvolut von MZ an Kanuni geliefert, aus welchem Kanuni den Produktionsstart der großen ETZ realisieren sollte, bis die Fertigungsanlagen und -straßen in der Türkei fertig montiert waren. Während der Serienproduktion der Kanuni 301 war dann Episan der Kolbenzulieferer für Kanuni. Episan-Kolben, welche an Kanuni geliefert wurden, waren auf dem Kolbenboden zusätzlich mit 'KRN' (für Kuralkan) gekennzeichnet und wurden von Kanuni auch als Ersatzteil einzeln in einer bräunlichen Kanuni-Pappschachtel angeboten. Episan hat aber auch den Aftermarket direkt beliefert (dann ohne KRN-Markierung und in einer blauen Episan-Pappschachtel).

@ koschy:

Woher stammen Deine "Mahle- und Kolbenschmidt-Kolben"?
Und wo gab's den 301er Kolben des Herstellers Goetze?
Gibt's von dem Goetze-Kolben aucfh Fotos?

Mich würde außerdem noch folgendes interessieren:
- Kolbenschmidt-Kolben: Fotos vom Kolbenhemd innen
- Mahle-Kolben: Foto vom Kolbenboden

Zum "Mahle-Kolben":
Innen am Kolbenhemd erhaben angegossen ist TS110? zu erkennen.
? = eine Ziffer, die ich nicht mehr lesen kann, vermute aber, daß es eine 6 ist.
TS1106 = Kolbenhersteller Episan/Türkei.
Das gezeigte Logo innen am Kolbenhemd sollte das Logo von Episan sein.
Das von Mahle verwendete Logo auf Kolben sieht jedenfalls anders aus.

Zum "Kolbenschmidt-Kolben":
Du schreibst ja u.a.

koschy hat geschrieben:...Allerdings sind die Mahle-Kolben und die Kolben von Kolben Schmidt 100% identisch bis auf das eingegossene Logo.

Dann ist auch das auf Grund der innen am Kolbenhemd angegossenen Markierung "TS1106" ein Kolben von Episan.


@ Ferris:
Gibt es umlaufend am Zylinderfuß des Zylinders angegossene bzw. eingeschlagene Markierungen/Beschriftungen?
Die könntest Du ja mal mitteilen, dann läßt sich mehr sagen.

Hallo Treibstoff,

alle Kolben stammen aus der Türkei. Den Mahle- und den KS-Kolben habe ich persönlich in Istanbul abgeholt.
Vom graphitbeschichteten Goetze-Kolben habe ich vielleicht noch Fotos Zuhause, auf dem Smartphone leider keine mehr.
Falls ich Zuhause auch nichts mehr haben sollte, könnte man es vielleicht über die Admins versuchen, da ich den Kolben hier zehn Tage in den Kleinanzeigen drin hatte.

Es handelt sich aber nicht wie von dir geschrieben um 300er-Kolben, sondern um 250er Kolben.

Der KS-Kolben hat innen ebenfalls das KS-Branding, aber nicht die Prägung TS1106. Demnach wäre er ha schonmal jein Episan.

Dass der Mahle-Kolben ein Episan ist, kann man natürlich nicht ausschließen. Allerdings sieht mir die Prägung eher nach Mahle und eben nicht nach Episan aus. Müsste man klären.

-- Hinzugefügt: 9/7/2018, 18:09 --

Ausführlich antworten kann ich erst Zuhause, da ich mit der MZ in Volgograd bin.

-- Hinzugefügt: 9/7/2018, 20:19 --

sagt mal ich hab jetzt das ganze kolbengeeiere halbwegs gelesen. meine 301 is ne originale türken kanuni und ich habe so beim fahren gemerkt das die ab 6500 umdrehungen nun doch mal langsam anfängt zu klopfen. kann man da was ändern? bezw woran kann das liegen

bk350 hat geschrieben:das die ab 6500 umdrehungen nun doch mal langsam anfängt zu klopfen. kann man da was ändern?

nicht über 6500 drehen? ganz ehrlich, über 6000 hab ich nur, wenn ich im falschen Gang gelandet bin.

die dreht aber noch weiter also will auch noch weiter drehen

So, mittlerweile habe ich auch die Fotos von dem graphitbeschichteten Goetze-Kolben wiedergefunden. Ein feines Teil, wie ich finde. Damit haben wir mindestens vier Hersteller: Goetze Kolben, Kolben Schmidt, Episan und ggf. Mahle.

Bilder:

Hast du eine Ahnung wo der Goetze hergestellt wurde oder hat lassen ?
Kann es der Goetze sein der u. A. auch Dichtungen macht ?

Gruß Klaus

Klaus, das eingegossene Logo ist das selbe wie beim Goetze in Burscheid, bekannt hauptsächlich für Kolbenringe: KLICK

Klaus P. hat geschrieben:Hast du eine Ahnung wo der Goetze hergestellt wurde oder hat lassen ?
Kann es der Goetze sein der u. A. auch Dichtungen macht ?

Gruß Klaus

Hallo Klaus,

im letzten Bild findest du auf der Innenseite des Kolbens das Goetze-Logo:



EDIT: Guckst du hier: https://www.fmmotorparts.de/brands/goetze.html