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ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 10:53
von jeruh
Ein Anfänger braucht mal Eure Hilfe.

meine ES 250/0 springt wunderbar an. Nun aber meine Fragen wo ich nicht ganz schlau werde.

Soll Lufthebel beim fahren ganz geöffnet sein, also im Uhrzeigersinn bis zum Anschlag auf, oder nur beim starten?

Wenn ich im zweiten Gang und höher schalte, zieht sie nicht richtig durch und stottert und sie qualmt dann auch bei Vollgas richt doll.

Was muss ich am Vergaser richtig einstellen? Die Leerlaufschraube habe ich 2,5 Umdrehung raus gedreht.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 10:58
von mzharry
Lufthebel beim Starten zu und beim Fahren ganz offen, also im Uhrzeigersinn bis zum Anschlag

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 11:00
von jeruh
na das habe ich ja dann die ganze Zeit falsch gemacht und wundere mich das sie beim geschlossenen Hebel absäuft und nicht zieht.

Kann mir einer das Prinzip erklären? Ich habe sonst Maschinen mit Choke gehabt, da schließe ich die Luftzufuhr beim starten, ist es hier genau andersherum, dann verstehe ich es. Also die Luftzufuhr ist geschlossen beim geschlossen Hebel, sobald ich den Hebel öffne, öffne ich die Luftzufuhr im Vergaser.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 11:13
von Christof
Beim klassischen Choke öffnest du durch Ziehen am Hebel einen zusätzlichen Kraftstoffkanal :arrow: Gemisch wird angereichert und fetter.

Beim Luftschieber vergrößerst du, durch Ziehen am Hebel, den Querschnitt der Luftzufuhr :arrow: Gemisch wird abgemagert.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 11:16
von UlliD
jeruh hat geschrieben:na das habe ich ja dann die ganze Zeit falsch gemacht und wundere mich das sie beim geschlossenen Hebel absäuft und nicht zieht.

Also die Luftzufuhr ist geschlossen beim geschlossen Hebel, sobald ich den Hebel öffne, öffne ich die Luftzufuhr im Vergaser.

1. Da bist du nicht der erste :)
2. Hebel nach hinten: Luftschieber auf. :ja:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 15. März 2015 12:51
von waldi
Das ist ja wie beim Berliner. Gezogen Fahren und geschlossen Starten.

Lg. Mario

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 19:19
von jeruh
Hallo Leute, nun hat es geklappt und Luftschieber ist offen sie hat aufgehört zu qualmen.

Nun hat sie aber das Problem das sie im 3 und 4 Gang keine Leistung hat.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 19:41
von Schumi1
Das Ding mit dem Luftschieber ist ja nun geklärt. Jetzt wird es wohl ans einstellen des Vergasers gehen.
Ist der den schon gereinigt worden, und dabei auch die richtige Bedüsung kontrolliert?

Gruß Schumi.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 20:04
von totti3000
Manchmal kann es auch eine Kleinigkeit sein,wie ein verstopftes Luftloch im Tankdeckel.Oder das Tanksieb ist zu.
Dadurch zu wenig Sprit.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 21:25
von jeruh
Gereinigt habe ich ihn und auch alles durchgepustet mit luftdüse. Ich habe den Vergaser soweit ich es im Reparaturbuch lesen konnte, eingestellt.

Was ist sonst alles zu beachten.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 21:31
von Schumi1
Sind auch die richtigen Düsen drin? Wieviel Sprit läuft pro Minute in die Schwimmerkammer?

Gruß Schumi.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 21:33
von UlliD
Bedenke bitte, dass die ganze Einstellerei am Vergaser nur bei gut warmgefahrenem Motor funktioniert, was du kalt einstellst funktioniert bei warmem Motor gaaaanz anders.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 21:40
von jeruh
Düsen sind von mir nicht getauscht wurde, nur gereinigt.

Wie Messe ich denn, wieviel benzin in die schwimmerkammer läuft?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 16. März 2015 22:03
von Schumi1
Schraub einfach den Deckel von der Kammer ab und las das Benzin in einen Meßbecher laufen.
Es sollten in einer Minute nicht weniger als 250ml sein.
Auf den Düsen sollte die Größe eingestanzt sein, sonst mit Düsenlehre nachmessen. :wink:

Gruß Schumi

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 02:04
von jeruh
Welche Düsen Größe muss denn wo hin?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 02:50
von manitou
Vielleicht macht es auch Sinn sie erstmal richtig heiß zu fahren das könnte einen etwas verstopften Auspuff öffnen und deine Probleme werden sich vermutlich in Luft auflösen.
Ich hatte das mal bei einer /1 die ließ sich nicht richtig beschleunigen. An einem schönen Tag fuhr ich sie dennoch bis sie begann zu spucken, stottern und husten. Nach zwei, dreimal mächtig knallen war sie wie entfesselt.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 07:42
von luckyluke2
jeruh hat geschrieben:Welche Düsen Größe muss denn wo hin?


Bitteschön . ;D

8.jpg

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 09:48
von Martin H.
jeruh hat geschrieben:Welche Düsen Größe muss denn wo hin?

Schau auch mal bei www.miraculis.de ins Handbuch! :wink:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 10:34
von jeruh
Dankeschön Steffen, genau solche präzisen Masse für meine ES 250 Bj. 1959 habe ich gesucht, denn ich musste schon feststellen das nicht alle Beschreibung im Netz präzise zur Maschine passen.

Nun werde ich messen und weiter berichten.

Danke Leute für eure Tipps .

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 15:46
von guzzimk
Bitte auch mal die Zündung kontrollieren........ZZP etc.

LG

Markus

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 17. März 2015 16:13
von der garst
Mein Verdacht geht in Richtung Kurbelwellensimmerringe.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 20:28
von jeruh
der garst hat geschrieben:Mein Verdacht geht in Richtung Kurbelwellensimmerringe.


alle Düsen sind gescheckt und i.O.

Benzin kommt auch mehr als 250 ml/min durch.

im 3. Gang zieht sie auch noch wunderbar bis 80-90 km/h, sobald ich in den 4. Schalte verliert sie Leistung, als wenn sie kein Benzin mehr bekommt.

Das mit den Kurbelwellenringen habe ich schon mal gehört, wie bekommt das am besten raus oder hat noch jemand eine andere Lösung

Gruß Jens

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 20:41
von luckyluke2
KW Simmerringe wechseln heisst Motor zerlegen . Die lassen sich nur so wechseln . Dann würde ich bei unbekannter Laufleistung gleich alles machen , also Lager etc....

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 20:41
von UlliD
Schnupper mal am Getriebeöl, wenn das nach Benzin müffelt dann hast du mit Sicherheit den Übeltäter.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 20:56
von Schumi1
Im 3. Gang bis 90km/h? Bist du sicher das der Tacho stimmt?

Gruß Schumi.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 21:05
von jeruh
ich habe heute nochmal Getriebeöl abgelassen und tatsächlich hat das Öl leicht nach Benzin gerochen, das heißt also das sie die Simmerringe hinüber sind?

@ Schumi

mit den 90 Km/h hat der Tacho mit Rückenwind angezeigt, aber kam mir bei weiten nicht so schnell vor, werde ich den Tacho auch noch kontrollieren müssen

die Tachonadel springt auch ziemlich doll hin und her.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 21:12
von UlliD
jeruh hat geschrieben:ich habe heute nochmal Getriebeöl abgelassen und tatsächlich hat das Öl leicht nach Benzin gerochen, das heißt also das sie die Simmerringe hinüber sind?


Ja :cry:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 21:15
von Schumi1
Für den Tacho gibt es mehrere Dinge die du erstmal tun kannst.
Den Antrieb gut fetten, die Tachowelle kontrollieren und ebenfalls gut einölen.
Und zur Kontrolle der Messung reicht ja schon ein normales Navi aus, da kannst du dann recht genau ablesen.

Das mit den Wedis ist halt bissel vertrakt, da man bei den Rundlampen dafür den Motor komplett öffnen muß.

Gruß Schumi.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 22:00
von luckyluke2
jeruh hat geschrieben:ich habe heute nochmal Getriebeöl abgelassen und tatsächlich hat das Öl leicht nach Benzin gerochen, das heißt also das sie die Simmerringe hinüber sind.


In Deiner Nähe gibt es mehrere Mitglieder , auch ES Fahrer . Da kann bestimmt mal jemand mitschauen .

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 22:17
von jeruh
Ja Steffen, da werde ich mich garantiert auch hin wenden, denn völlig alleine werde ich den Motor als Neuling nicht auseinander nehmen.

Braucht man denn da das ganze Spezialwerkzeug wie es im Reparaturhandbuch steht?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 19. März 2015 23:53
von Neon01234
jeruh hat geschrieben:Braucht man denn da das ganze Spezialwerkzeug wie es im Reparaturhandbuch steht?


Zum Teil leider ja. Aber wenn ein Schrauber in der der Nähe ist.....

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 20. März 2015 01:49
von luckyluke2
Hab mir nochmal die Bilder Deiner Maschine im RLSLC Fred angeschaut , Du hast doch dewn 14 PS Motor . Der Auspuff ist aber für die /1 Version . Ich hab da zwar nicht die Ahnung , kann der Leistungsabfall im 4.Gang evtl. Damit was zu tun haben ?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 20. März 2015 02:31
von der garst
Bei den Rundlampen sind die Steuerzeiten so zahm, da bringt oder nimmt ein anderer Auspuff noch gar nix.



Du kannst mal lustigerweise hinter die Lima kucken, wenn da Ölig ist, kannste dir mit den Wedis fast 100 pro sicher sein.
Die Viergangtypen sind nichts für Anfänger.
Lass den Motor machen.
Dirk Singer oder Christof im Forum oder auch Gabor sind gut und günstig.
Getauscht wird da nur was muss.
Neue Lager sind allerdings obligatorisch.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 20. März 2015 10:34
von jeruh
luckyluke2 hat geschrieben:Hab mir nochmal die Bilder Deiner Maschine im RLSLC Fred angeschaut , Du hast doch dewn 14 PS Motor . Der Auspuff ist aber für die /1 Version . Ich hab da zwar nicht die Ahnung , kann der Leistungsabfall im 4.Gang evtl. Damit was zu tun haben ?



Was der Auspuff ist von einer /1 Version, das habe ich noch gar nicht bemerkt. Ja ist es ein 14 PS Motor und da sollte ein anderer Auspuff ran?

-- Hinzugefügt: 20. März 2015 09:37 --

der garst hat geschrieben:Du kannst mal lustigerweise hinter die Lima kucken, wenn da Ölig ist, kannste dir mit den Wedis fast 100 pro sicher sein.



Ich werde heute mal hinter die Lima schauen und berichten, sollte es da aber trocken sein, kann es denn auch noch am Vergaser liegen?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 20. März 2015 17:44
von luckyluke2
jeruh hat geschrieben:
luckyluke2 hat geschrieben:Hab mir nochmal die Bilder Deiner Maschine im RLSLC Fred angeschaut , Du hast doch dewn 14 PS Motor . Der Auspuff ist aber für die /1 Version . Ich hab da zwar nicht die Ahnung , kann der Leistungsabfall im 4.Gang evtl. Damit was zu tun haben ?



Was der Auspuff ist von einer /1 Version, das habe ich noch gar nicht bemerkt. Ja ist es ein 14 PS Motor und da sollte ein anderer Auspuff ran?


Original gehört die "kurze Zigarre" dran . :ja:

IMAG0540.jpg

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 21. März 2015 20:40
von luckyluke2
Hab es jetzt erst richtig gesehen , Du hast einen 175er Zylinder auf Deiner Maschine . Je nach Übersetzung wäre damit die Leistungsschwäche im 4. evtl. geklärt . Die 250er bringt auch noch ein paar kg mehr auf die Waage . Der zusätzliche Filter
im Kraftstoffzulaufschlauch gehört auch nicht dazwischen .:wink:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 09:15
von jeruh
Was muss denn da für ein Zylinder drauf?

Woran siehst du das dass es ein 175 er Zylinder ist?

Beim Kraftstofffilter, habe ich mich auch schon gewandert, da ja einer am Benzinhahn dran ist. Aber schaden kann er nicht? Ist eben nur nicht Original, oder?

-- Hinzugefügt: 22. März 2015 08:19 --

Ich stell sie jetzt hier nochmal rein, damit man sie hier auch noch mal sieht

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 09:21
von luckyluke2
Nimm Dir etwas Zeit und blätter mal hier drin rum . :wink:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 10:45
von jeruh
Ich habe es gelesen und tatsächlich,bei mir geht es am Zylinder nicht gerade runter sondern versetzt.

Warum wurde sowas nur gemacht?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 13:24
von Martin H.
jeruh hat geschrieben:Beim Kraftstofffilter, habe ich mich auch schon gewandert, da ja einer am Benzinhahn dran ist. Aber schaden kann er nicht? Ist eben nur nicht Original, oder?

Der kann u. U. den Spritfluß behindern.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 16:56
von luckyluke2
jeruh hat geschrieben:Ich habe es gelesen und tatsächlich,bei mir geht es am Zylinder nicht gerade runter sondern versetzt.

Warum wurde sowas nur gemacht?


Weil grad nichts anderes da war ? :nixweiss: MZ Baukastensystem , da ist man nie vor Überraschungen sicher . 100% originale findest
Du so gut wie garnicht mehr , allerdings wurde meistens auf einen 175er Motor der 250er Zylinder gesteckt , davon tauchen immer
wieder welche auf . Ich denke , auch Du dachtest mal Deine Maschine wäre im O-Zustand ? :lach: Weit gefehlt , da ist noch mehr... :floet:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 18:20
von jeruh
Ich bin Anfänger, als ich sie dieses Jahr sehr günstig erworben habe, wusste ich noch von gar nix.

Ich wusste nur, daß ich mir eine Es anschaffen wollte und steige jetzt erst richtig in die Materie ein

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 18:42
von luckyluke2
Ich hab es bis zum Eintritt ins Forum auch nicht gewußt , jetzt bin ich schon etwas schlauer... :lach:

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 22. März 2015 18:43
von der garst
Aber auch eine 175er darf nicht qualmen wenn sie warm ist und das Mischungsverhältnis richtig.
Den Motor zu überholen ist mehr als sinnvoll, ehe sich die harten Wedis Rillen in die Welle schleifen.
Der lange Auspuff ist doch prima, jetzt noch nen passenden 250/1er Zylinder druff und schon haste nen ordentlichen dicken Brummer.
Oder lass den 175er und stell Vergaser und Zündung ordentlich drauf ein.
Die 175er sind etwas drehfreudiger und quirliger, wenn sie nicht richtig zieht solltest du das ritzel ein zwei Zähne kleiner wählen.
Für ne lässige Runde am WE brauchts nicht unbedingt 250cc.

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 23. März 2015 06:43
von jeruh
der garst hat geschrieben:Aber auch eine 175er darf nicht qualmen wenn sie warm ist und das Mischungsverhältnis richtig.

Die 175er sind etwas drehfreudiger und quirliger, wenn sie nicht richtig zieht solltest du das ritzel ein zwei Zähne kleiner wählen.


Ich werde den 175er wohl auch erstmal drauf lassen. Das Qualmen hat sich erledigt. Sie springt sehr gut an und hört nun auch auf zu Qualmen wenn sie warm ist.

Was für ein Ritzel wäre denn gut?

Re: ES 250/0 Qalmt und zieht nicht richtig

BeitragVerfasst: 23. März 2015 11:22
von der garst
Kuck mal bei Miraculis ins Handbuch der 175er was für Übersetzungen angegeben werden. Ich meine die 175er haben ein 17er, so wie die 250er Gespanne. Du brauchst auch den passenden Tachoantrieb dann dazu.