Unterschied Motor TS 250/1 ETZ 250

von **renemichl** » 31. März 2015 07:11

Hallo und guten morgen.
Welcher Baulicher Unterschied besteht zwischen dem TS250/1 und dem ETZ 250 Motor. Welche Bauteile sind gleich welche unterschiedlich?
Grund Ich habe eine Ts 250/1 zum aufbauen und einen Ersatzmotor aus einer ETZ 250 nun beim bestellen der VAP Zündung ist mir aufgefallen das diese unterschiedlich sind. Muß ich nun zwingend 2 Zündungen bestellen oder bekomme ich sie im Notfall von dem TS Motor auf den ETZ Motor?

MFG Rene

von **Guesi** » 31. März 2015 07:16

Gehäuse (deshalb passt die powerdynamo Lima nicht so einfach auf beide),Elektrik (TS 6V, ETZ 12V),Zylinder und Kolben,Zylinderkopf sind verschieden.
Getriebe, Kupplung,Kurbelwelle sind kompatibel.

von **Gespann Willi** » 31. März 2015 07:19

Da der TS Motor im Original eine 6 Volt Gleichstrom
und der ETZ Motor eine 12v Wechselstrom/Drehstrom Lima hat
ist untereinander nichts tauschbar.Wobei die Lima
der ETZ gut ist und keiner Vape Komplettlösung bedarf
Da reicht die Vape Zündung für 100€

von **renemichl** » 31. März 2015 07:47

Ok danke für die schnellen Antworten. Was müsste nun geändert werden (am ETZ Motor) wenn ich den Tauschmotor ETZ in die TS 250/1 mit VAP einbauen will.

von **Treibstoff** » 31. März 2015 07:55

Ich würde mir an Deiner Stelle noch einen Motor besorgen, so daß verbauter Motor und der Ersatzmotor identisch sind.
Je nach dem, welche Motorcharakteristik Dir besser gefällt. Den Motor, der dann übrig ist, kannst Du ja wieder verkaufen.

renemichl hat geschrieben:Ok danke für die schnellen Antworten. Was müsste nun geändert werden (am ETZ Motor) wenn ich den Tauschmotor ETZ in die TS 250/1 mit VAP einbauen will.

Wenn Du den ETZ-Motor in das Möp hängen willst, muß die Elektrik vom Möp 12V haben (Gleichrichter, Regler, Blinkgeber...).
Dann brauchst Du noch den passenden Auspuff für den ETZ-Motor.

Edit:
Mir persönlich gefällt ja die Motorcharakteristik der TS besser.
Die ETZ ist im Vergleich zur TS 'ne Drehzahlsau.

Edit 2:
Hab grade Deine 'Vorstellung' gelesen. Derartige Umbauten mag ich nun wieder garnicht. Schade um das Material.

von **UlliD** » 31. März 2015 08:00

Wer oder Was ist eigentlich VAP :?:

von **Treibstoff** » 31. März 2015 08:03

UlliD hat geschrieben:Wer oder Was ist eigentlich VAP

Na komm Ulli, das Rätsel wirst Du doch lösen können. :lol:

von **rausgucker** » 31. März 2015 08:04

Wer eine gut eingestellte TS250/1 gefahren ist, der wird von der ETZ 250 im ersten Moment enttäuscht sein, weil der durchaus bullige Anzug aus den niedrigeren Drehzahlen bei der ETZ nicht existiert - da muss man wirklich drehen lassen, dass its für manchen ungewohnt.
Die "Innereien" sind bis auf die Lima quasi identisch, Kolben, Zylinder, Ansaugstutzen, Zylinderdeckel und das Motorgehäuse insgesamt sind vollkommen anders. In die TS kann allerdings ein ETZ-Motor eingesetzt werden - umgekehrt geht das übrigens auch ...

Edit: Wie Treibstoff schon sagte, für eine TS 250 mit TS-Motor einen ETZ 250 Motor als Reserve zu halten ist keine gute Lösung. Geht schon - aber wie gesagt, Auspuff, Elektrik usw. da muss man dann Einiges umbauen. Einfach einen TS-Motor besorgen ud den hinlegen. TS 250/1 Motoren gibts wirklich sehr günstig - der EM 250 ist da nicht so preiswert zu haben.

von **manitou** » 31. März 2015 21:32

Betreff: Unterschied Motor TS 250/1 ETZ 250

Treibstoff hat geschrieben:
Edit 2:
Hab grade Deine 'Vorstellung' gelesen. Derartige Umbauten mag ich nun wieder garnicht. Schade um das Material.

Vielen, vielen Dank. Ich habs mir die ganze Zeit verkniffen und das ist für mich sooo schwer. Aber nun ist es raus, Danke dafür

Ich bin kein Originalo aber es geht mir sooo auf die Eier das man eine schöne und gute Maschine unbedingt umbauen muß und erst recht, wenn man keine Ahnung von MZ hat.
Letztlich hat er keine Freude an seinem Umbau, ist entäuscht über die Leistung seiner MZ, wenn sie am Berg verrecken will und er abspringen, schieben muß damit sie hoch kommt.
Gibt doch wahrlich genug asiatische Geländegurken für billiges Geld die auch noch mehr Leistung haben, warum also eine TS250/1. Ich fasse es nicht. :cry:

Ich kenne das aus meiner Jugend und weis wovon ich schreibe. Wir hatte nicht viel aber mit unsern Mzten haben wir alles probiert und die Grenzen ausgelotet. Nur glauben wollen es die wenigsten. Als nächstes kommt dann der Fred: " Tuning am TS - ETZ Motor, was geht?"
Und ganz zum Schluß steht bei Ibä eine bedauernswerte Ruine wegen Projektaufgabe zum Kauf. Oh man, wenn man´s nicht wüsste wäre es leichter zu ertragen.

Aber wieso kaue ich dir hier ein Ohr ab :oops:

Deine Maschine und mit der kannste machen was du willst.
Ist halt der Nachteil vom offenen Gespräch man muß auch mit Meinungen der anderen Seite rechnen und leben.
Sorry, es mußte raus. Ist nichts persönliches außer einer persönlichen ehrlichen Meinung von mir.

Danke für deine Aufmerksamkeit und Willkommen bei uns.

von **ea2873** » 31. März 2015 22:08

na sooo schlimm ist es jetzt auch nicht. Wenn, ja, wenn es eine originale TS mit Erstlack und gut erhalten wäre, dann ist es sicher Frevel, allerdings gibts auch genügend vergammelte TS250 um die es nicht schade ist...

von **Treibstoff** » 31. März 2015 23:09

ea2873 hat geschrieben:na sooo schlimm ist es jetzt auch nicht. Wenn, ja, wenn es eine originale TS mit Erstlack und gut erhalten wäre, dann ist es sicher Frevel, ...

Den Zustand kennt ja keiner. Die 'Vorstellung' von renemichl war ja auch mehr als dürftig, Bilder der TS gibt's auch keine.
Solche umgefrickelten MZ-'Pseudo-Enduro'-Gurken stehen für'n Appel und 'n Ei öfter bei eBay Kleinanzeigen drin.
Soll er doch so eine kaufen und nicht noch eine MZ durch 'Umbauverschandelung' sterben lassen.

ea2873 hat geschrieben:... allerdings gibts auch genügend vergammelte TS250 um die es nicht schade ist...

Dann können wir ja auch gleich alle irgendwo vergammelt rumstehende TS250 verschrotten, ist ja nicht schade drum.
Ich ziehe meinen Hut vor Leuten, die solche Umbau- oder vergammelte Wracks restaurieren und wieder in den (Fast-)Originalzustand zurückversetzen.
Aber garantiert nicht anders rum. So, meine Meinung und damit is gut jetzt.

von **renemichl** » 2. April 2015 18:15

Vielen dank für die auch nicht zielführenden Antworten.
Aber Meine Frage ist damit leider auch nicht beantwortet.
mfg rene

von **Gespann Willi** » 2. April 2015 18:20

renemichl hat geschrieben:Ok danke für die schnellen Antworten. Was müsste nun geändert werden (am ETZ Motor) wenn ich den Tauschmotor ETZ in die TS 250/1 mit VAP einbauen will.

12V hast du ja dann schon,
du brauchst dann die Lima der ETZ,den Regler,
die Diodenplatte und eine 12 V-Zündspule
Und must die Elektrik der Lima neu verlegen.
Es sei den du hättest eine Powerdynamo für die ETZ
Dann musst du nix ändern.

von **renemichl** » 2. April 2015 18:23

Ok also benötige ich sowohl für den ts als auch für den etz motor eine powerdynamo Zündung. Da die von der ts gar nicht an den etz motor verbaut werden kann

von **Gespann Willi** » 2. April 2015 18:25

Genau so ist es,hab ich Anfangs schon geschrieben

Daher auch der Ratschlag der Anderen Kollegen,
sich lieber 2 Identiche Motoren zu besorgen.
Entweder 2XTS oder 2X ETZ

von **renemichl** » 2. April 2015 18:33

Ok dann kommt der etz wieder weg.
Danke Dir

von **Gespann Willi** » 2. April 2015 18:36

Stell ihn doch hier bei den Kleinanzeigen rein!
Kannst ihn ja zum Tausch gegen einen TS Motor einstellen.

von **Kai2014** » 2. April 2015 18:55

Nicht unbedingt,eine Vape für den ETZ Motor bekommst man schon manchmal für 210€ bei Ebay ,ob man für den gleichen Preis einen TS Motor bekommt (der Funktioniert) bezweifele ich.

von **renemichl** » 2. April 2015 18:59

Motor muss ich so oder so machen. Aber hab festgestellt dass es mehr und günstiger etz motoren gibt als Ts .

von **manitou** » 2. April 2015 21:30

Welchen Grund das wohl hat?

Da gibts Dödel die bauen die Dinger in ihre ES/2 :versteck:

Nur das einer den TS Motor inne ETZe pflanzt hab ich noch nicht gesehen.
Ich würde deinen TS /1 Motor für meine ES/2 gern nehmen. Habe auch irgend wo noch eine rep.- bedürftigen ETZ Motor zu liegen. Im Tausch sozusagen. :mrgreen:

von **Treibstoff** » 2. April 2015 22:12

Treibstoff hat geschrieben:Ich würde mir an Deiner Stelle noch einen Motor besorgen, so daß verbauter Motor und der Ersatzmotor identisch sind.
Je nach dem, welche Motorcharakteristik Dir besser gefällt. Den Motor, der dann übrig ist, kannst Du ja wieder verkaufen.
renemichl hat geschrieben:Ok danke für die schnellen Antworten. Was müsste nun geändert werden (am ETZ Motor) wenn ich den Tauschmotor ETZ in die TS 250/1 mit VAP einbauen will.

Wenn Du den ETZ-Motor in das Möp hängen willst, muß die Elektrik vom Möp 12V haben (Gleichrichter, Regler, Blinkgeber...).
Dann brauchst Du noch den passenden Auspuff für den ETZ-Motor.
...

renemichl hat geschrieben:Vielen dank für die auch nicht zielführenden Antworten.
Aber Meine Frage ist damit leider auch nicht beantwortet.
mfg rene

Rene,
erst lesen, dann nachdenken und dann aber auch verstehen, was man Dir hier mitteilt.

Kai2014 hat geschrieben:...eine Vape für den ETZ Motor bekommst man schon manchmal für 210€ bei Ebay ,ob man für den gleichen Preis einen TS Motor bekommt (der Funktioniert) bezweifele ich.

Erstens müßten eh beide Motoren, die er hat (TS und ETZ), überholt werden. Da ist es egal, ob er einen überholungsbedürftigen Motor verkauft und sich dann einen überholungsbedürftigen Motor des Typs, den er behalten hat, zulegt. Kommt letztlich auf's selbe raus -> 2 Motoren müssen überholt werden.
Und zweitens braucht man für einen ETZ-Motor nur die PD-Zündung. Und dafür würde ich (auch in der Bucht) bestimmt keine 210 Teuronen hinblättern.

renemichl hat geschrieben:Motor muss ich so oder so machen. Aber hab festgestellt dass es mehr und günstiger etz motoren gibt als Ts .

Ich hab in den letzten Monaten so einiges an Ersatzteilen (einzeln und auch Teilesammlungen) aufgekauft, u.a. auch komplette Motoren der TS250/1 und der ETZ250. Die ETZ-Motoren waren durch die Bank alle teurer, als die TS-Motoren. Ich habe aber auch keine Schrottmotoren gekauft.

von **ultra80sw** » 3. April 2015 06:05

manitou hat geschrieben::gruebel: Welchen Grund das wohl hat?

Da gibts Dödel die bauen die Dinger in ihre ES/2
Nur das einer den TS Motor inne ETZe pflanzt hab ich noch nicht gesehen.
Ich würde deinen TS /1 Motor für meine ES/2 gern nehmen. Habe auch irgend wo noch eine rep.- bedürftigen ETZ Motor zu liegen. Im Tausch sozusagen.

Wie willst Du den Ts Motor in die Es bekommen?Der Ts motor hat keine Halterung für den Unterzug vorne.

von **Gespann Willi** » 3. April 2015 06:12

Kann man aber was machen,es fahren hier
einige ES2 mit TS 5 Gang Motor
PJ zum Beispiel

von **ultra80sw** » 3. April 2015 06:29

Einen Es Motor würde ich in die Ts reinbekommen.Würde einfach den den Zylinderkopf zwei Löcher bohren ,zwei Helicoil rein und zwei Gewinde.
Beim Ts Motor in die Es müsste man jemanden finden,der Alu schweissen kann für den vorderen Halter.
Ich bin in meiner Ts 250 mit meinem Viergangmotor zufrieden.Er zieht von unten her gut durch und alles,die originale Lima funzt wunderbar und hat noch Reserven für die Batterie.
Ich würde jedoch gerne mal einen 5 Gänger aus der Ts und aus der Etz fahren.

von **Lorchen** » 3. April 2015 07:50

ultra80sw hat geschrieben:Würde einfach den den Zylinderkopf zwei Löcher bohren ,zwei Helicoil rein und zwei Gewinde.

Überleg doch bitte mal, bevor du so eine Schote raushaust.

von **ultra80sw** » 3. April 2015 08:34

Ok mach ich

von **rausgucker** » 3. April 2015 09:59

Die Gußform des ES-Kopfes ist anders. Da kannst Du nirgendwo zwei Löcher bohren, es sei denn, Du willst die Kompression auf null senken.
Was die Preise für EM 250 und MM 250 angeht, also meiner Beobachtung nach sind die EM 250 immer teurer als die TS Motoren. Ich habe es noch nie andersrum gesehen. Vielleicht verwechselt da jemand was ...

von **Gespann Willi** » 3. April 2015 10:10

Deshalb mein Vorschlag den ETZ Motor zum Tausch anzubieten

von **manitou** » 3. April 2015 12:08

ultra80sw hat geschrieben:Wie willst Du den Ts Motor in die Es bekommen? Der Ts motor hat keine Halterung für den Unterzug vorne.

Die Möglichkeiten sind vielfälltig. Wie geschrieben geht das auch ohne schweißen. Es existieren dazu auch ein, zwei Fred`s wo man detailierte Beschreibungen bekommt. Und den ES/2 sein Gespann mit implantierten MM250 durfte ich schon fahren ein Unterschied wie Tag und Nach. Wenn man die Nacht kennt.
Aber wir schweifen wie immer von Thema des Frederstellers ab.

Vom Umbauaufwand würde ich bein TS Motor bleiben. Von den motortechnischen Möglichkeiten zur Leistungsoptimierung würde ich den EM250 vermutlich den Vorzug geben. Eine Frage der Geldbörse.

von **renemichl** » 3. April 2015 16:41

Umbauaufwand gibt es keinen da Zündung neu kommt ohne Batterie. Auspuff auch neu und angepasst nach oben. Leistung bleibt original. Will nun mal schauen ob ich nun ETZ oder TS Motor verwende. Da ich beide da habe.

von **Gespann Willi** » 3. April 2015 16:47

Na dann hastdu ja die Wahl
Je nach persöhnlichem Geschmack
Der TS Motor ist vom Drehmomentverlauf schöner,
der ETZ Motor dreht nach oben besser/weiter aus.
Ich würde den TS Motor nehmen,allein schon weil er Original ist

von **ultra80sw** » 3. April 2015 17:03

Ich habe mir mal heute meine Ts angeschaut .Der Krümmer würde ja bei der Es durch den Unterzug gehen.

von **Gespann Willi** » 3. April 2015 17:09

Du hastein TS Motor wo der Auspuff mittig gerade rauskommt :shock:

Glaub ich nicht,der kommt schräg raus.Deswegen kann man den
ETZ Motor nicht in eine ES boseln,da geht er mittig ab

von **Kai2014** » 3. April 2015 18:03

Für den ETZ Motor bekommt man sehr gute Auspuffanlagen (100%ger Nachbau) für die TS nur MZA. Ich fahre selber einen, an meiner großen ETZ und ich habe in beiden eine Vape verbaut. Seitdem habe ich Elektrik mäßig ruhe.

von **ultra80sw** » 3. April 2015 21:03

Mein Krümmer kommt schräg raus aber bin der Meinung ,dass es trotzdem eng wird mit dem Unterzug.

von **Klaus P.** » 3. April 2015 22:16

Der Auslaß des ES/2 Zyl. und des TS - Zyl. sind geometrisch gleich.
Ergo wenn der ES/2 Auslaß am Unterzug vorbei paßt, dann auch derTS Zyl.

Gruß Klaus

von **rausgucker** » 3. April 2015 22:27

So ist es!!! Der Motor / Zylinder der ES / 2 der TS 250 und der TS 250/1 sind identisch. Der Auslaß geht schräg weg. Deswegen passt der Motor der TS 250/1 im Prinzip perfekt in die ETS 250 und ES 250/2. Der Unterschied liegt nur im Zylinderdeckel mit den geraden Rippen und den Verschraubungen für die obere Motoraufhängung und den Gewindelöchern unten für den Motorbügel sowie den Angüssen für die Vergaserabdeckung. OK .

udn halt den Unterschieden zwischen dem Viergang - und Fünfgangmotor insgesamt. Aber die sind innerlich.

von **Treibstoff** » 3. April 2015 22:34

Kai2014 hat geschrieben:Für den ETZ Motor bekommt man sehr gute Auspuffanlagen (100%ger Nachbau) für die TS nur MZA. Ich fahre selber einen, an meiner großen ETZ und ich habe in beiden eine Vape eingebaut. Seitdem habe ich Elektrik mäßig ruhe.

Auspuff ist doch egal. Er will 'ne Crosskarre draus bauen mit einem nach oben verlegten Auspuff, der also eh umgeschweißt werden muß.
Dafür ist auch ein alter gebrauchter gammliger der TS nutzbar.
Und gegen die Vape hat ja keiner was gesagt, in der ETZ aber rausgeschmissenes Geld. Dort tuts die PD-Zündung.
Letztlich sollte er erstmal beide Motoren selbst fahren und dann entscheiden, welcher ihm besser gefällt.

von **ultra80sw** » 4. April 2015 05:36

Wieder etwas gelernt.
Gestern Mittag habe ich meinen Bruder mit der Ts 250 Viergang fahren lassen und gestern Abend ein Kollege im Dorf .Die bekommen den Motor nicht geschaltet.
Bei mir schaltet der butterweich .Habe 2 Hightec Japaner im Stall stehen aber fahre am liebsten die Ts.
Mein Bruder hat gefragt ob die in der DDR auch gescheite Motorräder gebaut haben.Das ganze Teil ansich ist gewöhnungsbedürftig.
Ich habe gesagt in der DDR waren die Dinger auf schlechte Strassen und Haltbarkeit ausgelegt.
Im Westen waren die Motorrräder seinerzeit auch nicht besser.
Man kann halt keine Mz mit einer Ninja Bj 1991 vergleichen.

von **Lorchen** » 4. April 2015 07:25

rausgucker hat geschrieben:So ist es!!! Der Motor / Zylinder der ES / 2 der TS 250 und der TS 250/1 sind identisch.

Wenn man das für sich alleine liest, dann :arrow:

von **P-J** » 4. April 2015 07:59

Lorchen hat geschrieben:Wenn man das für sich alleine liest, dann

Wenn du das aus den Zusammenhang rausreisst haste recht, hier gehts aber nur um dne Auspuffausgang und dann ist das richtisch.

von **ultra80sw** » 4. April 2015 08:56

Egal ob Es , Ts oder Etz,ist alles gleich weil aus dem Osten.

von **Martin H.** » 4. April 2015 11:04

manitou hat geschrieben:
ultra80sw hat geschrieben:Wie willst Du den Ts Motor in die Es bekommen? Der Ts motor hat keine Halterung für den Unterzug vorne.

Die Möglichkeiten sind vielfälltig. Wie geschrieben geht das auch ohne schweißen. Es existieren dazu auch ein, zwei Fred`s wo man detailierte Beschreibungen bekommt.

Genau. Z. B. hier viewtopic.php?f=4&t=31209

von **manitou** » 4. April 2015 18:53

Martin H. hat geschrieben:Genau. Z. B. hier viewtopic.php?f=4&t=31209

Das ist das Paradebeispiel. So solls werden, ist doch herrlich :love:

von **Martin H.** » 5. April 2015 12:03

manitou hat geschrieben:Das ist das Paradebeispiel. So solls werden, ist doch herrlich

Ja, der Heinz kann schon was...

von **renemichl** » 5. April 2015 15:22

Werde nun doch den ETZ Motor einbauen. Wenn sie fertig ist kommen natürlich auch Bilder ! Soll auch alles eingetragen werden.

von **Joarndt** » 6. Mai 2023 00:04

Guten Tag,mein Name ist Joachim, ich lese schon lange im Forum mit.Anbei ein Bild des guten Stücks
Nun mein Anliegen: Ich habe in den letzten Monaten eine Ts250/1 wieder zum Leben erweckt. Meine Maschine hat ebenfalls einen ETZ Motor. Verbaut war vom Vorbesitzer ein Etz Gummiansaugrohr dass gar nicht richtig in den TS Luftfilter passte. Ich habe bei Güsi einen neuen erworben, der aber viel länger in das Luftfiltergehäuse ragt. Muss ich das Ansaugrohr Kürzen ? An sich läuft sie auch so recht gut und hat am Hinterrad 20,4 PS.
Abschneiden oder nicht?

von **rausgucker** » 6. Mai 2023 08:46

Die Maschine läuft gut ... Du bist zufrieden? Lass es so. Den Ansaugschlauxh aber mal anschauen. Nicht dassdie Öffnung innen zu nah an die Wandung des Ansaugsgehäuses kommt und die Öffnung nicht richtig frei ist. Ich hätte 5 cm abgeschnitten und alles ist schön.

von **hmt** » 6. Mai 2023 09:30

Was für eine Bremse hast du denn da vorne ???

von **eigel** » 6. Mai 2023 09:52

Hier noch eine mit ETZ Motor

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