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ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 26. Juni 2015 23:29
von julijan1994
Guten Abend liebe Forengemeinde,

Nachdem ich heute das erste mal nach Zulassung gefahren bin, ging mir nach einer kurzen Fahrt an der Ampel der Motor der ETZ aus. Erstmal an Rand geschoben und gemerkt, dass kein Benzin mehr in der Leitung war. Also erstmal in den Tank geguckt, war aber noch reichlich da. Dann habe ich kurz den Schlauch abgezogen und es lief sofort wie sonst. Die Kühlrippen waren heiß, ich habe mir fast die Finger verbrannt. Danack konnte ich sie wieder starten und weiterfahren. Bin aber nur 50m weit gekommen denn ich habe so ein röcheln gehört. Habe dann sicherheitshalber Kupplung gezogen und Motor ausgemacht. Aus Angst vor Klemmern habe ich sie nach Hause geschoben. Als ich ankam war sie auch schon wieder abgekühlt, sodass ich die Kerze rausnehmen konnte. Sah für mich jetzt nicht ungewöhnlich aus(brandneu, vielleicht erst 7km gefahren). Habe dann den Vergaser geöffnet und ein kleines bisschen Sand/Körner o.ä. aus dieser Mulde in der Wanne gespült und beide Düsen mit Bremsenreiniger gespült. Nach Zusammenbau sprang sie problemlos an. Bin jetzt noch eine Runde um das Wohngebiet gefahren und schaue morgen noch einmal nach der Kerze. Ich sollte noch erwähnen, dass sie das letzte mal am Mittwoch für den TÜV gelaufen ist und davor 9 Tage lang nicht mehr. Wie heiß wird denn so ein Motor äußerlich eigentlich bzw. darf er werden?

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 26. Juni 2015 23:56
von Malcom
Also von der Temperatur her sollte der Zylinder auf jeden Fall unter 100°C bleiben (kannst du einfach mit etwas Spucke testen :mrgreen: ).

Wenn der Zylinder zu heiß wird könnte es an einem falschen Zündzeitpunkt oder an einer zu mageren Vergaserabstimmung liegen. Vielleicht war auch nur eine Düse etwas verstopft...

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 08:08
von heizer2977
wurde der tank bei dir gestrahlt ? Sandkörner sollten nicht im Vergaser sein, guck mal im Wassersack vom Benzinhahn ob da auch was drin ist. Wenn ja solltest du übergangsweise nen benzinfilter reinmachen bis nichts mehr im wassersack zu finden ist.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 10:03
von Schumi1
Eventuell ist ja auch die Tankbelüftung im Deckel zugesetzt. Und daher der fehlende Sprit im Schlauch. :wink:

Gruß Schumi.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 14:46
von julijan1994
Ist ein kleines bisschen Rost im Tank aber das im Vergaser ist kein Rost. Sieb habe ich erneuert. Belüftungöffnung im Deckel werde ich mal überprüfen. Ist kein originaler, sondern abschließbar.

-- Hinzugefügt: 27. Juni 2015 15:29 --

bin soeben wieder gefahren, aber da war das gleiche problem. es läuft kein sprit in den Vergaser nach, wohl aber wenn ich den Schlauch abziehe

-- Hinzugefügt: 27. Juni 2015 15:29 --

also vom vergaser abziehe

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 16:43
von ea2873
wie ist die durchflußmenge aus dem schlauch? sind Benzinhahn und Siebe/Filter sauber? hattest du das schwimmernadelventil zerlegt/gereinigt? ist der Schwimmerstand ok?

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 16:50
von Schumi1
Wenn kein Sprit nachläuft öffne mal den Tankdeckel. Sollte der Sprit dann wieder fließen ist es die fehlende Tankbelüftung.

Gruß Schumi.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 17:09
von Maik80
Eine Luftblase im Schlauch ist nix ungewöhnliches. Bei laufendem Motor bleibt der Pegel relativ konstant.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 27. Juni 2015 23:11
von julijan1994
Sieb ist nagelneu, daran liegt es nicht. Der Vergaser ist sauber.

Ich kann den Fehler schonmal so weit eingrenzen:

-Benzinhahn ist es nicht
-Tankdeckel ist nicht original, sondern ist ein abschließbarer. Ich weß nicht ob es an ihm liegt

Die Emme startet super und läuft gut im Standgas. Erst wenn ich eine Weile gefahren bin, so ca. 2 mal um mein Wohngebiet, fangen Symptome an die ich als Benzinmangel interpretiere (Motor stottert und geht aus). Wenn ich ihn antrete geht er wieder, aber nur 5m und dann ist wieder kein Benzin mehr da. Außerdem treten Mangelerscheinungen ab ca. 3500 Umdrehungen auf. Für mich kann es entweder nur der Tankdeckel sein oder das Nadelventil. Das Nadelventil habe ich aber heute erst mit einer Spritze und Benzin durchgepustet aber nicht ausgebaut (Schwimmer steht davor). Lief aber alles durch. Achja nochwas: Bevor ich losfuhr, habe ich den Hahn geöffnet und es lief munter bis der Vergaser voll war. Das war direkt nachdem ich den Vergaser offen hatte, er war also leer. Wenn ich aber nun fahre und dann langsam Mangelerscheinungen kommen, ist im Schlauch fast kein Treibstoff mehr. Ziehe ich ihn ab, dann läufts wieder. Stecke ich ihn auf dann nicht.

Vielleicht weiß ja jemand etwas der länger Erfahrung mit Emmen hatals ich, meine kleinen Jugo Zweitakter hatten solche Probleme nicht (heißt nicht, dass sie nicht andere Probleme hatten :D )

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2015 08:12
von Kai2014
Ist deine Vergaser Belüftung offen? Das ist das kleine Rohr in der Schwimmerkammer.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2015 09:00
von UlliD
Vergaser ausbauen, Wanne abnehmen und den Versager auf ein Glas stellen. Jetzt mal den Spritdurchfluss messen, was in einer Minute durch das Schwimmerventil durchkommt.. Ergebnis hier kundtun... Alles andere ist Glaskugel-Deuten. :!:

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2015 10:10
von ea2873
und wenns das nicht war, an was völlig anderes denken...... :mrgreen: evtl. fängt deine zündung an bei wärme zu zicken, etwas luftblase im schlauch ist nicht so ungewöhnlich.....

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 28. Juni 2015 14:52
von julijan1994
ea2873 hat geschrieben: etwas luftblase im schlauch ist nicht so ungewöhnlich.....


Es sei denn der ganze Schlauch ist eine Luftblase

-- Hinzugefügt: 28. Juni 2015 20:39 --

Bin eben nochmal gefahren und sah zunächst ganz ok aus, es war immer noch Benzin im Schlauch nach der Fahrt. OK dachte und wollte nen bisschen länger fahren aber Pustekuchen, wieder nix. Vergaser schließe ich langsam aus, da ich heute alle Düsen gereinigt habe, auch die die ich vorher übersehen habe. Das Nadelventil habe ich nicht rausgenommen, weil der Schwimmer davor ist. Ich habe aber den Test gemacht und das Vergaseroberteil auf ein Glas gesetzt und an den Tank angeschlossen. Hat immer schön geöffnet und geschlossen, auch als ich mit einer Spritze Benzin aus dem Glas gezogen habe. Ich habe mittlerweile die Elektrik im Verdacht und zwar aus folgenden Grund: Ich habe die Kerze rausgedreht um das Bild zu überprüfen. Ein bisschen schwarz, liegt aber an der Einfahreinstellung. Dann aber habe ich die Kerze in den Stecker gesteckt und mal per Hand durchgedreht. Am Anfang kamen ein paar Funken aber am Ende immer unregelmäßiger bis praktisch nichts mehr kam. Für die Elektrik spricht meiner Meinung auch folgendes Phänomen: Als ich gefahren bin und sie dann einmal im Leerlauf von selbst ausging hat sie Pöff/Zisch gemacht. Da kam dann Rauch aus dem Auspuff und aus der Verbindung zwischen Vergaser und Flansch geschossen. Wenn es die Elektrik ist, dann könnten dieses Geruckel während der Fahrt Zündaussetzer sein. Die Symtome treten auch nur dann erst auf, nachdem ich eine Weile gefahren bin und der Motor warm wurde. An der Zündpunkteinstellung kann es eigentlich nicht liegen, die hat mir Herr Singer eingestellt. Habt ihr irgendwelche Ideen? Macht vielleicht das Steuerteil solcherart von Problemen?

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 01:07
von manitou
Moin,

habe heute ein ähnliches Problem bearbeitet. Eigentlich war ich sicher das es entweder der Unterbrecherabstand oder die KW Simmerringe sind. Nun ich habe also die Limaseite geöffnet weil ich dort vor kurzem den Simerring zur KW gewechselt habe. Aber dieser war trocken. Anbei stellte ich fest das der Unterbrecher schwarzen Belag hatte und ein Steckkontackt der Lima lose war. Bin nach dem ich die möglichen Fehler behoben hatte gefahren und habe erstmal die Sache nicht mehr feststellen können.

Nun muß ich noch den Test auf die lange Strecke machen. Das wird morgen der Arbeitsweg sein. Sollte es wieder auftreten werde ich wohl dem KW Simmerring Kupplungsseite tauschen.

Re: EM 250 wie heiß?

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 09:31
von Der Gärtner
julijan1994 hat geschrieben: Die Symtome treten auch nur dann erst auf, nachdem ich eine Weile gefahren bin und der Motor warm wurde. An der Zündpunkteinstellung kann es eigentlich nicht liegen, die hat mir Herr Singer eingestellt. Habt ihr irgendwelche Ideen?

Könnte sein, daß die Zündspule den Geist aufgibt. Solange sie kalt ist, funktioniert sie noch einigermaßen, aber wenn sie nach einigen Kilometern warm geworden ist, kommt es zu Aussetzern.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 10:01
von Ostkarren Fan
Ein defekter Kondensator zeigt ähnliche Symptome.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 17:41
von julijan1994
Ostkarren Fan hat geschrieben:Ein defekter Kondensator zeigt ähnliche Symptome.


Ich habe eine Zündung ohne Unterbrecher. Hat die eigentlich noch einen Kondensator? Muss ich mal nachlesen.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 21:11
von ea2873
julijan1994 hat geschrieben:
Ich habe eine Zündung ohne Unterbrecher. Hat die eigentlich noch einen Kondensator? Muss ich mal nachlesen.


jetzt stellt sich die Frage welche? DDR1, DDR2, Vape, Laubersheimer, was gabs noch alles?

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 29. Juni 2015 23:11
von Egon Damm
nimm mal eine andere Zündkerze.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 30. Juni 2015 18:39
von julijan1994
ea2873 hat geschrieben:
julijan1994 hat geschrieben:
Ich habe eine Zündung ohne Unterbrecher. Hat die eigentlich noch einen Kondensator? Muss ich mal nachlesen.


jetzt stellt sich die Frage welche? DDR1, DDR2, Vape, Laubersheimer, was gabs noch alles?


Auf jedenfall keine VAPE. Kondensator ist auch keiner da. Neue Kerze probiere ich, wenn die neue Spule drin ist. Evtl werde ich irgendwann noch eine VAPE einbauen.

-- Hinzugefügt: 30. Juni 2015 18:41 --

Die Kerze ist eine neue von NGK mit richtigem Wärmewert.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 30. Juni 2015 18:50
von Gespann Willi
Hi,wenn die Zündung aussetzt,
fass mal vorsichtig an die Zündspule.
Wenn die heiß ist/wird ist sie defekt.
Warm darf sie werden,aber nicht heiß.

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 30. Juni 2015 19:12
von smokiebrandy
Rauch aus dem Vergaserflansch... :gruebel: wo Rauch raus kann, kommt auch Luft rein... :oops:

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 1. Juli 2015 18:29
von julijan1994
Ja aber der Druck sucht sich halt das schwächste Glied um auszutreten und das ist halt immer der Flansch, egal wie man ihn auch festzieht (oder der Motor explodiert :D )

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 1. Juli 2015 18:35
von Der Gärtner
Ich vermute, daß René wohl eher auf Nebenlufteintritt am Vergaserflansch anspielen wollte...

Re: ETZ 250 läuft nicht richtig wenn warm

BeitragVerfasst: 1. Juli 2015 20:22
von julijan1994
Wegen Nebenluft werde ich gleich mal mit Bremsenreiniger prüfen. Habe eben eine neue Zündspule und Zündkabel eingebaut. Veränderung war das sie mir schon ansprang als ich nur langsam vorm Antreten Gemisch gepumpt habe. Ging aber sofort wieder aus. Ansonsten halt das gleiche Spiel: Geht bei gezogener Kupplung sofort aus und ansonsten auch keine Leistung mehr ab 4000. Werde gleich die neue NGK Kerze gegen die alte Isolator tauschen, die beim Kauf der MZ drinne war und mal schauen was passiert. Wenn das nicht hilft muss es doch wohl die Zündung sein, weil wie gesagt am Vergaser finde ich nix.

-- Hinzugefügt: 1. Juli 2015 21:45 --

Angehen tut sie auch nicht vernünftig. Ich bin mit meinem Latein am Ende. Werde wohl eine Werkstatt aufsuchen.