Das MZ Forum für MZ Fahrer

moin,

habe jetzt schon so oft gelesen, das man KEINEN extra Benzinfilter montieren sollte.
Hatte bei mir auch keinen drin;

jedoch interessiert mich die Frage trotzdem:
was passiert? oder was kann passieren?

Gruß
Holger

Holger
Ist immer nee Frage was man für einen nimmt.
Die Filter mit Metallsieb drinnen sind Okay.
Aber die mit Papierfilter können den Durchlass
vermindern wenn sie älter sind,besonders bei
Zweitaktmischung.Und meist sind sie auch noch
zu klein,was den selben Effekt hat.Beim Viertakter
hätte ich da nicht so bedenken,vorausgesetzt,
sie sind groß genug.

Die Durchlaufmenge kann behindert werden und es sammelt sich im Filter gern ein Luftbläschen welches wiederum den Durchfluss behindert. Das kann zu Abmagerung führen und das bis zum Klemmer.

Gruß Pierre

Original sind schon 2 verbaut,das sollte reichen.

MfG

Die Forumsdoktrin 473/a Rhesusfaktor negativ schreibt vor, das man keinen zweiten Spritfilter verbauen darf und es ist dem gemeinen Foristi nicht gestattet, die Doktrin zu hinterfragen

Es könnte aber auch sein, das ein Papierfilter das Zweitaktöl zurückhält und dadurch purer Sprit zum Einsatz kommt, bzw. das der zweite Spritfilter sich zusetzen kann und dadurch dann zu wenig Benzin in den Vergaser gelangt, was dann zu Überhitzungen führen kann.
ich baue im Zweifelsfall einen zerlegbaren, transparenten Spritfilter mit einem Filtereinsatz aus Kupfergewebe in die Leitung, weil ich:

a.) auf die Doktrin pfeife
b.) sehen kann, wenn sich das Gewebe zusetzt und
c.) wenn sich der Filter zusetzt, ihn zerlegen und reinigen kann

Oder Tank versiegeln, da braucht man fast keine Filter mehr.

Ferris hat geschrieben:Original sind schon 2 verbaut,das sollte reichen.

MfG

Bei mir wird einmal im Jahr der Vergaser demontiert. Und es sind nie irgendwelche Schmutzpartikel drin. Von daher denke ich reichen die vorhandenen Filter vollkommen.

trabimotorrad hat geschrieben:ich baue im Zweifelsfall einen zerlegbaren, transparenten Spritfilter mit einem Filtereinsatz aus Kupfergewebe in die Leitung, weil ich:
c.) wenn sich der Filter zusetzt, ihn zerlegen und reinigen kann

Mein Reden Achim

danke bisher,

ich will auch keine einbauen...wollte mich nur vergewissern... was dagegen spricht...

danke daher allen...
Gruß
Holger

Ich habe letztes Jahr irgendwo zwischen Pirna und Stolpen mit der Suzuki einen MZ-Fahrer mit einem kleinen Geländeschwein in der Gegenfahrrichtung am Straßenrand stehen sehen.
Das Ding sprang ums Verrecken nicht an. Ich habe gefragt ob ich helfen kann, er meinte er hätte schon alles durch, sie läuft einfach nicht.
Dann habe ich gesehen, daß ein Benzinfilter im Schlauch verbaut war. Ich glaube so einer mit Papier, aber bin mir nicht mehr sicher.
Jedenfalls sagte ich, "mach doch mal den Filter raus". Er: "Ich habe schon immer diese Filter drin, war nie ein Problem. Sieht auch noch sauber aus.". Ich: "mach doch trotzdem mal raus. Hier, ich hab Benzinschlauch dabei.".
Filter Raus, nur Benzinschlauch rein. Benzinhahn auf. Tupfen. Treten. Treten. Treten. Läuft.
Er hat dann noch in den Filter gepustet und erstaunt festgestellt, daß da nicht viel durch ging.

Ich hatte die Geschichten vom bösen Filter auch nie geglaubt, aber halt trotzdem so einen mit feinem Sieb an der Emme montiert und nicht den von Mahle mit Papier drin.
Aber es scheint möglich zu sein, daß so ein Filter die Weiterfahrt behindert. Hab's selbst gesehen

Heißt das nun korrekt "der Filter" oder "das Filter"?

matthias1 hat geschrieben:Heißt das nun korrekt "der Filter" oder "das Filter"?

Im technischen Bereich beides korrekt. Sagt Herr Duden.

...kannst du mal ein Bild von deinem Filter zeigen , oder noch besser, einen Anbieter nennen...

Ich habe nur mit dem Mahle Erfahrungen und folgende Erklärung/Schlußfolgerung aus der Beobachtung:

Der von Mahle, ist nie Strich voll, wie auch ?
Es bildet sich ein Luftpolster im Gehäuse das über das nachlaufende Gemisch im Schlauch (Querschnitt max 5 mm) nicht entweichen kann.
Fährst du leer und mußt auf Reserve umschalten läuft das Gemisch nach, im Filter die obige Ablauf und es entsteht ein Vakuum im unteren Schlauch,
das den genügenden Nachfluß in den Vergaser verzögert.
Ist der Motor sehr heiß, kommen weitere Erscheinungen hinzu.

Es gab Zusatzfilter mit einer Entlüftung das wäre evtl. eine Lösung des Problems.

Bei einem 4 T ist das nicht der Fall, selbst wenn der Filter waagerecht eingebaut ist.

Gruß Klaus

Gespann Willi hat geschrieben:Aber die mit Papierfilter können den Durchlass vermindern ....

Ich hab das vor Jahren mal durchgemessen und bin auf das Ergebnis gekommen das so ein neuer Filter um die 50% den Durchfluss vermindern kann.

Ein zusätzlicher Filter tut schlichtweg nicht not, denn was an Schmutz durch die Messingnetze im Benzinhahn paßt, läuft auch anstandslos durch die Vergaserdüsen.

Hallo

Ich habe in einer MZ einen Benzinfilter verbaut ( den man nicht öffnen konnte ) der Tank war noch nicht versiegelt. Ich bin mit der MZ 1km von der Heimat liegen geblieben. Weil sich der Filter zugesetzt hatte.
Und durfte nach Hause schieben.

Entweder einen Filter der zerlegbar ist kostenpunkt ( 7 Euro , erspart das Schieben )
oder einfachen Filter und einen Ersatzbenzinschlauch mitnehmen.

Gruß Jens

Mein verbauter Papierfilter war nach 1km dicht, so dicht das die MZ bei langsamer Fahrt im zweiten Gang ausging. Aus den abgezogenem Schlauch kam alle paar Sekunden ein Tropfen Sprit raus.

Hallo,

ich weiß garnicht, wo diese MODE mit den Zusatzfiltern herkommt. Wir haben früherr nie einen Zusatzfilter genutzt. Die
Tanks waren auch nicht(wie heute)versiegelt. Trotzdem kenne ich keine Verstopfung der Leitungen.
Im Frühjahr alles sauber machen, das reicht.

@ ektäw,
meiner ist auch sauber, nicht mal der Egon hat das glauben wollen.

Ich habe trotz dem mal Filter zwischen gesteckt, du kennst ja die Mutter der Porzelankiste.

Beste Grüße
Klaus

Finde das ja lustig über was der Laie sich gedanken macht belegbar ist nichts und hören sagen zählt ja dann als ersatz, wer bei einem sauberen rostfreien Tank extra filtert übertreibt es ich versichere das moped ja auch nicht 3mal. Nur wer dann mal einen tank hat der nicht 100% ist, freut sich dann wenn der braune kram in der Schwimmerkammer sich ansammelt, die feinen partikel sammelt kein serien filter, naja und wenn der Filter zu ist, ist das doch sinn der sache er hat gefiltert irgendwann ist er halt voll (Reinigen oder Tauschen).

Ich verstehe das jeder in einem Forum am liebsten recht bekommen möchte oder erfahrener sein mag, nur belegbar ist meist nichts welche menge Öl aus dem Gemisch soll der filter denn aufsaugen, dann müsste man ja deutlich im Filter erkennen das er Öl zurück hält, habe ich noch nie gesehen.

Jo,
ich bin schon ein Laie und du kannst mir die Richtung begreiflich machen.

Klaus P. hat geschrieben:Jo,
ich bin schon ein Laie und du kannst mir die Richtung begreiflich machen.

Wir sind alle Laien keiner ist der Prof.Dipl.Ing. der dieses im Labor getestet hat.

Ja, ist schon lustig.

Filter wozu !? Na wozu schon, um zu filtern was da an Schmutz in den Tanks herum schwebt. Wozu werden die denn sonst hergestellt, wenn man sie eigentlich nicht brauch. Der Bernzinhahn im Tank hat über dem Einlauflöchel ein Sieb. Was da an Dreck durch kommt fängt sich im Benzinhahnsack wo sich im übrigen die Röhrchen befinden durch die der Vergaser über den Bezinschlauch gespeißt wird. Welche die ihrerseits ebenfalls nochmal mit feinmaschigem Sieb eingefasst sind. Also was da durch kommt fällt dann dem Gesetz der Schwerkraft folgend in den Benzinhahnsack. Wenn dieser bis zum Rand mit Schmutz gefüllt ist und der Strudel in der Leitung (gerade bei höherer Drehzahl) die obere Schmutzschicht in den Vergaser mitreißt, muß man einen Durchlauffilter haben. Vorzugsweise mit Kupfersieb wie wir heute erfahren durften. Erst, wenn dieses Sieb versagt können Schmutzpartikel im Vergasersack verherende Schäden anrichten. Oder, wovor uns Gott bewahre, die Maschine zum Stillstand bringen.

Also immer schön einen Filter hinter/vor die Filter der Filter damit nichts Ungefiltertes durch dringen kann.



Ach ja richtig, wenn nun kein Orchinal oder orchinal Nachbau Benzinhahn installiert wurde. Klar dann braucht es den extra Filter. Eigentlich nicht, denn auch diese haben vor dem Einlauflöchel im Tank ein Filterröhrchen. Natürlich muß man es auch einbauen. Vorsichtshalber ist dann doch besser einen zusätzlichen Filter zwischen tüteln. Besser man hat als man hätte

Aber du machst das, oder wie soll ich das verstehen.

Weiter oben habe ich meine Beobachtungen dazu geschildert, hast du andere Erfahrungen ?
Und ein Zusatzfilter macht u. U. schon einen Sinn, behaupte ich.
Meine Erfahrung dazu brauche ich hier nicht weiter breit zu treten.
Interessiert eh keinen.

Überhaupt denke ich immer mehr darüber nach, mich an vielen Themen nicht mehr zu beteiligen, ist eh meist nur dünn drüber gebürstet.

Den Text den du angesprochen hast, war ein Antwort an ektäw, den brauchst du nicht zu kommentieren, das kann der selbst machen, wenn er das für nötig befindet.

Gruß Klaus

PS
@ manitou,

glaub mir, Zusatzfilter machen bei der MZ oft Ärger, vor allem beim Umschalten auf Reserve, wenn es sehr warm ist.
Kennt einer die Probleme bei den 2 T Yamahas in dieser Situation, wenn sie von dem Saarländer optimiert wurden ?

Die Zusatzfilter sind erst zum "Problem" geworden seit wir sie kaufen konnten.

Zu DDR-Zeiten hatten wir nur die original im Hahn verbauten Filter und bestimmt nicht den saubersten Sprit an der Tanke oder ausm Kanister getankt.
Da wurde der Wassersack, wenn vorhanden ab und an ausgeblasen und gut war, über Zusatzfilter habe ich nie einen Gedanken verschwendet und bin einfach gefahren. Verwende auch heute keine extra Filter, das Sieb auf den Hähnen reicht. Vielleicht liegts auch daran das ich nur Hauptdüsen jenseits von 1,6mm fahre

Klaus P. hat geschrieben:ber du machst das, oder wie soll ich das verstehen.

Nein, Klaus hab ich noch nie einen Gedanken oder gar Geld an einen zusätzlichen Filter verschwendet. Mein Beitrag sollte eher etwas, na sagen wir mal, zum drüber nachdenken anregen. Ich stehe auch auf dem Standpunkt was dran ist kann auch Probleme machen. Filter erst recht. Und was den Sprit angeht da hats die MZ genug Filter von Hause aus.

Und bitte auch wenn es vielleicht manchmal den Anschein hat das man dir nicht so recht folgen kann /will. Die Kameraden die es interessiert werden ihre Schlüsse daraus ziehen und so hoffe ich auch einfach mal hinterfragen. Auch ein erfahrener MZ Fahrer weis nicht immer alles und hat auch nicht immer den richtigen Rat für div. Problemchen.
Ich denke das ich mich mit der /2 ganz gut auskenne und lerne immer mal wieder was dazu. Und das ist gut so.

Mir bereitet es auch mal Spass die Leute ein wenig auf den Mops zu nehmen. Muß aber auch mit den Echo leben. Ist halt Internet und da darf jeder seine Meinung kund tun. Solange sie nicht politische Inhalte hat.
Wer sein Möp hier rein stellt weil er den Auspuff verschlimmbessert hat muß halt damit rechnen das nicht alle mit glasig freudigen Blick Beifall klatschen.

Also Klaus nicht so verbittert, das Leben ist schön, genieße es.

Manitou,

meine Antwort war unglücklich platziert,
das war deinem Vorschreiber gewidmet.

Ansonsten alles i. O. man kennt sich !

Gruß

Hallo Opela,

woher weißt du denn, daß hier nur Laien unterwegs sind?
Wenn die originalen Hähne(mit großem Wassersack) eingebaut werden, braucht man keinen Zusatzfilter
wie oben schon geschrieben. Auch wenn man kein "Fachmann" ist, gleicht das Alter es mit Erfahrung aus?!

Wenn man einen zusatzfilter verwenden möchte weil das originale Sieb (Filter mag ich das nicht nennen) im benzinhahn nicht ausreicht, bieten sich sintermetallfilter oder Filter aus dem aussenborderBereich an, die sind auch gemischtauglich.

Also wer halt unbedingt einen Filter einbauen möchte...ist doch ok...notwendig ist er nicht...das ist schon klar...aber wenn , dann besser nicht Papier...
Wenn ich mich an Probleme aus Richtung Tank erinnere, dann an Wasser welches im Vergaser gelandet ist. Da hilft auch kein Filter dagegen. Meine Tanks werden prinzipiell nicht beschichtet...und ich habe auch regelmäßig Dreck im Wassersack...

So ein Filter sieht hübsch aus...und macht bei Fehlen der originalen Filter durchaus Sinn...ansonsten eben nicht...
Die originale Anlage reinigt zuverlässig selbst dreckige Brühe aus meinem 40 Jahre alten Kanister...wenn sie regelmäßig gepflegt wird.

Diese Filter mit dem Papierfließ sind meines Wissens nach aus dem PKWbereich und für den Betrieb mit einer Benzinpumpe vorgesehen - nicht für eine Fallbenzinanlage. Deswegen stimmt mit denen irgendwann der Durchfluss nicht mehr. Damit habe ich mir vor vielen Monden aus Unwissenheit auch mal eine Garnitur geschrottet....

ektäw hat geschrieben:Hallo Opela,

woher weißt du denn, daß hier nur Laien unterwegs sind?
Wenn die originalen Hähne(mit großem Wassersack) eingebaut werden, braucht man keinen Zusatzfilter
wie oben schon geschrieben. Auch wenn man kein "Fachmann" ist, gleicht das Alter es mit Erfahrung aus?!

Einer nennt den Hund beim namen danke, woher ich es weis hm...ich habe bis jetzt keine formel,studie oder sonst was gesehen was es hinterlegt das es ein fehler bzw. schädlich ist, möchte keinem mit langer erfahrung auf den Schlips treten nur ist erfahrung manchmal gefährlich nah an eingefahrener meinung was dann schnell in solch foren zum macht spiel wird, wobei ich diesem Forum ein großes Lob aussprechen muss hier ist ein Super Klima, vieles ist gut ausgearbeitet so das man ohne lange suche antwort findet die nicht in 75 beiträgen erst erlesen werden muss. Freue mich auf das nächste Treffen

Natürlich und so habe ich es weiter oben auch geschrieben, reicht für ein Rostfreies System der verbaute Standart aus so fahre ich auch die MZ, mir gehts und so ist es auch weiter hin nur um Rostige Systeme die ja dann echt probleme machen können.

Werde mich für dieses Thema nun ausklinken da ich keine lust auf oben beschriebenes habe.

Arni25 hat geschrieben:Diese Filter mit dem Papierfließ sind meines Wissens nach aus dem PKWbereich und für den Betrieb mit einer Benzinpumpe vorgesehen - nicht für eine Fallbenzinanlage. Deswegen stimmt mit denen irgendwann der Durchfluss nicht mehr. Damit habe ich mir vor vielen Monden aus Unwissenheit auch mal eine Garnitur geschrottet....

...da gebe ich dir 100%ig Recht,
und wenn der Papierfilter beim Viertakter sich zusetzt, kann´s dir passieren daß man sich die Zündkerzen verglüht - die werden dann schön blau dann hat man zwei Ursachen für den stotternden Fehler,
ich fahre wieder nur mit den zwei Sieben - vorm und im Benzinhahn - Vergaser öfter saubermachen bzw. sauberhalten ist preisgünstiger - leider aus gleicher Erfahrung
Gruß Roman

Arni und Roman
Kann Euch als unwissender Zweirad Mechaniker
nur zustimmen.Gerade bei den 50ccm Mopeds
hatten wir das Problem öfters.Die Jungs kamen
mit Ihren 50ern an,die Kiste läuft nicht richtig
Schon mal ohne Benzinfilter probiert?
Nöö,der ist doch sauber,kann nicht sein.
Dann Becherchen genommen und Schlauch
am Vergaser abgemacht.Kleiner dünner Strahl Benzin.
Dann Filter abgemacht und die Brühe lief richtig
War wirkungsvoller als groß rumreden.

Zur Frage im Fredtitel : Weil es schlicht und ergreifend völlig überflüssig ist.
Im Original hab ich schon 3 (in Worten: drei) "Filter" drin, 2 Siebe und der Wassersack fungiert auch als Filter.
Ein extra Benzinfilter ist nur eine überflüssige Fehlerquelle.
Das Beste ist immer noch (halbwegs) regelmäßige Wartung.

Ok, ich bin selber da auch eine faule Sau.

motorradfahrerwill hat geschrieben:Zur Frage im Fredtitel : Weil es schlicht und ergreifend völlig überflüssig ist.
Im Original hab ich schon 3 (in Worten: drei) "Filter" drin, 2 Siebe und der Wassersack fungiert auch als Filter.
Ein extra Benzinfilter ist nur eine überflüssige Fehlerquelle.
Das Beste ist immer noch (halbwegs) regelmäßige Wartung.

Ok, ich bin selber da auch eine faule Sau.

Danke Kurt, deutlicher gehts nicht

@ Gespann Willi - ab bzw. bis wann ist man unwissend ?
bei mir kam ein junger S51 Fahrer nach 4 km angeschoben - wegen "schlechtem Kraftstofffluß" Filter war verbaut - ich brauchte hier aber nur das Löchlein im Tankdeckel sauberpusten - Filter hat er auf meinen Hinweis ausgebaut und gefragt was ich für meine "Arbeit" bekomme - ich habe ihm nichts abgenommen, er tat mir leid - DER JUNGE war unwissend

Gruß Roman

isch gäb jetzt auch meinen Senf dazu
wenn Filter zusätzlich, dann keinen Papierfilter. Mit zwei Tropfen Wasser ist der Filter absolut undurchlässig. Habe bei Filtern mit Metall oder Kunststoffgeflecht noch keine Probleme gehabt
meine zwei Groschen

ich lege noch einen Groschen hinzu. Zusatzfilter......sind nicht notwendig wenn 1. Das Messingsieb einmal im Jahr
ausgetauscht wird. 2. Die Schwimmerkammer gereinigt wird und 3.der Vergaser mit Druckluft durchgepustet wird.
Eben mal so im Zuge einer kleinen Inspektion.

Ich sags gern, Kurt ist ein kluger Mann

Kurz auf den Punkt. Dafür der erste Platz und den Titel: Erklärbär des Monats

Es geht sogar mit einen Filter weniger.
Bei mir ging der Filter im Tank am Benzinhahn mal kaputt und ich habe den erst mal weggelassen.
Wollte den später mal ersetzen.
Das ist jetzt 9 Jahre her und dieser Fred hat mich erst wieder daran erinnert.
Ich kontrolliere aber schon immer alle paar Wochen den Wassersack und Verunreinigungen da drin halten sich in Grenzen.