ETZ 150 Motor - kurioser Anguss

[Lorchen]

Kann und will ich beides nicht glauben.

[TS-Jens]

Also ich hab mich grad mal durch die Seiten gewühlt...
Dieser Anguss ist ja echt seltsam

Ich kenn nur die Funktion von dem Anguss direkt hinterm Zylinderkopf. Da kommt der Anschluss der Getrenntschmierung hin. Die Pumpe saß ja bekanntermaßen im Deckel.

@Stephan: Wenn noch Interesse besteht, mach ich mal Fotos von einem echten EM125 von ca. 1993. stammt aus einer Saxon Roadstar.

[Merten]

@ Maddin: Ne ich war noch gar niemals auf irgend nem Mz-Treffen, ich würde aber gerne mal. Wann ist das immer in Güstrow? Da könnt ich ja viell mal vorbeischneien, is ja nich so weit wie die meisten Treffen.

[Maddin1]

Das ist vom 06.06-08.06.08 in der Industriestraße. Ich hab da jetzt schon 3 mal hinternander die weiteste anreiße...

[Stephan]

Also ich hab mich grad mal durch die Seiten gewühlt...
Dieser Anguss ist ja echt seltsam

Ich kenn nur die Funktion von dem Anguss direkt hinterm Zylinderkopf. Da kommt der Anschluss der Getrenntschmierung hin. Die Pumpe saß ja bekanntermaßen im Deckel.

@Stephan: Wenn noch Interesse besteht, mach ich mal Fotos von einem echten EM125 von ca. 1993. stammt aus einer Saxon Roadstar.

Ja, Interesse besteht. Nitte mit Nummer;-) und wenn wir gerade dabei sind, könntest du mir bitte deine Nummern schicken?

Als kleiner Richtwert, Motoren mit 20.000-Motornummer haben diesen Anguss nicht mehr, denke mal die Zahl wird sich so auf ca. 15-20Tsd. Exemplaren Einpendeln, also ungefähr die Standzeit des Werkzeuges.

[Nordlicht]

@ Maddin: Ne ich war noch gar niemals auf irgend nem Mz-Treffen, ich würde aber gerne mal. Wann ist das immer in Güstrow? Da könnt ich ja viell mal vorbeischneien, is ja nich so weit wie die meisten Treffen.

denn komm doch einfach mal zu unserem Forumstreffen......jetzt sag aber nicht soooooooooo weit

[Maddin1]

Uwe, da hast du natürlich recht...

[TS-Jens]

Aaaalso, ich war vorhin mal in der Werkstatt und hab den Motor inspiziert.
Der Motor stammt aus einer Saxon Roadstar EZ 1993. Produktionsdatum auf dem LiMa-Anker: 5/93
Der Motor war mit DKF Lagern und einer im Werk Regenerierten KW ausgerüstet. Nachweislich hat ihn vor mir niemand geöffnet, ich bekam ihn mit 1500km aus erster Hand.

Es gibt da schon einige kleine Unterschiede zu den alten EM125/150.
Ich schreib das bei den Bildern dabei. Los gehts:

Motornummer:


Blick von oben. Gut zu sehen die Anschlussstelle für die Getrenntschmierung.


Verstebung im LiMa-Raum links unten. Hat der alte Typ nicht.


Keine Dichtkappe auf der linken KW-Seite. Die 2 überflüssigen Angüsse sind bei diesem Motor auch nicht mehr vorhanden. Die ersten ohne Dichtkappe hatten diese noch soweit ich richtig informiert bin.



Motorgehäuse vorn. Keine Rippen mehr.


Die Überströmer gehen tiefer runter als beim alten. Habe leider kein Vergleichsfoto.



Teilenummer. Kokillennummer habe ich keine gefunden, oder verbirgt die sich in der "5"?

[TS-Jens]

Eine Sache habe ich vergessen, und zwar hat der Motor beim Kupplungsdeckel hinten nicht nur eine Passhülse, sondern da kommt eine zusätzliche Schraube rein.

[Jorg]

Jens so sehen meine Kanäle aber auch aus.


Nunja nach dem entgraten im Herbst.....................

[Schwarzfahrer]

Das Foto ist ziemlich körnig - das Ergebnis m.E. nach nicht wirklich berauschend. Vielleicht ist noch das Negativ irgendwo abgelegt?

Dazu bräuchte ich aber bitte den gesamten Artikel - um den Fotographen zu kontaktieren (falls noch möglich).
Mal schauen, was ich da erreiche..

Sagt mal wo ist denn da der Kupplungsbowdenzug? Hat man den nur nicht montiert oder gibt es da nen Zusammenhang zur mysteriösen Motorgehäusehälfte erster Generation?

[Jorg]

HALLO HOLZWEG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Der wird in dem rechten Deckel eingehangen.

[Merten]

@Nordlicht: Ist das nächste Forumstreffen nich in Sosa?? Das is schon a Stückl weiter als Güstrow oder hab ich was verpasst^^.

[ETZChris]

@Nordlicht: Ist das nächste Forumstreffen nich in Sosa?? Das is schon a Stückl weiter als Güstrow oder hab ich was verpasst^^.

neeee, nix verpasst...schau mal im portal...

[Maddin1]

@Nordlicht: Ist das nächste Forumstreffen nich in Sosa?? Das is schon a Stückl weiter als Güstrow oder hab ich was verpasst^^.

Stell dich nicht so an. Mein erstes Jahr nach Güstrow bin ich 450km bei regen/hagel/dunkelheit gefahren. Mit der ES. Du hast ne TS, da bist du in 5 Stunden unten. Also: Packen, aufsitzen und los!

So und jetzt schnell zurück zum ETZe Motor sonst gibts haue...

[Stephan]

Unterschiedliche Nummernreihen bei 125/150 gab es wohl nicht, vermute ich mal. Die Blöcke waren völlig identisch, im Gegensatz zu 175/250 seinerzeit.

Und es gab sie doch. Die Motornummern der 125er Motoren lauten 35xxxxx. Durch Bilder von Mareafahrer ist dies bewiesen.
Wenn du es erlaubst, stell ich mal eins ein.

Bestätigt auch meine These. René, ich weiß nicht, ob du dich dran erinnern kannst, auf der Burg stand eine rote Saxon Sportstar(Bj 96), die hatte auch eine 355xxxx Nummer. Da hatten wir damals schon mal drüber nachgedacht, dass es unterschiedliche Nummern gegeben habn muss, da es ja unwahrscheinlich der 500 Tsd Motor sein kann.

[mareafahrer]

...
Und es gab sie doch. Die Motornummern der 125er Motoren lauten 35xxxxx. Durch Bilder von Mareafahrer ist dies bewiesen.
Wenn du es erlaubst, stell ich mal eins ein.
...

Du darfst!

Ciao

[Stephan]

Hier mal ein Bild von der originalen ETZ 125-Motornummer:

.

Aus Datenschutzgründen habe ich die letzte beiden Ziffern "entfernt".

[ETZploited]

Hallo Stephan,

zum Thema Designgestaltung von Dietel/Rudolph habe ich in der KFT folgendes Bild gefunden, was angehängt ist.
War das der Hinweis auf die Vermutung eines el. Anlassers?

- Oder meintest du noch ein anderes Foto...?

[Stephan]

Genau das Foto meinte ich.

[Der Bruder]

verkleinere mal bitte das Bild dann ist es etwas deutlicher

[ETZploited]

Hoffe, jetzt ist's okay

[Der Bruder]

nun müssen wir nur noch erraten welches Baujahr die ist

[Lorchen]

Das ist die Beta-Version.

[Stephan]

Genaueres Bitte!

Wie sah dann die Alpha-Version aus? Oder stand das im Text dazu?

[Lorchen]

Beta = Vorserie

[Stephan]

Achso .

[ETZploited]

Hallo Stephan,

Der ?letzte? DDR-Motor:

Nummer: ??? Kokille: 31-41.023 4 links; ??? rechts

Die letzte Veränderung des Motorblocks zu DDR-Zeiten. Wichtigste Veränderung ist die Verwendung des Wellendichtrings 20x47x7 für die Kurbelwellenabdichtung auf der Kupplungsseite. Der Dichtträger entfällt hier. Der WeDi wird mit einer Schraube und einem Sicherungsblech gehalten.
Weitere Veränderungen sind mir nicht bekannt. Diese Motorgehäuse sind ab Modelljahr 1990 wahrscheinlich verwendet worden, in Verbindung mit der geplanten Veränderung des DZM-Antriebes in den Kupplungsdeckel, welche nicht realisiert wurde( Elektronischer DZM).


Im ganzen.

Detail: neue Kurbelwellenabdichtung.

Wie kommst du auf 1990?
Könnte auch zweite Hälfte '89 hinkommen?

Habe so einen, Nr. 3177639.
Bin eigentlich davon ausgegangen, daß der aus einer 89er stammt.
Der Rahmen war aber entplakettiert (Unfall) und ich habe ihn vor Jahren schon in den Schrott gegeben, ohne damals die FIN zu notieren.

Ab wann wurde der BSKL/Kennzeichenträger komplett in Gummibuchsen gelagert
(nicht nur mit Gummibeilegscheiben)?

[voodoomaster]

joop, der dichtflansch von der kurbelwelle hat meines wissens bei meiner 150er bj 86 4 und nicht nur 2 befestigungsschrauben.

[ETZploited]

joop, der dichtflansch von der kurbelwelle hat meines wissens bei meiner 150er bj 86 4 und nicht nur 2 befestigungsschrauben.

Nee du, da verwechselst du was
Dieses Gehäuse hat primärtriebsseitig gar keine Dichtkappe mehr, dafür einen größeren WDR, zu dessen Sicherung auch nur eine Senkkopfschraube (das zweite Sackloch hat kein Gewinde und ist nicht angesenkt).

Guck mal unten, hab was angehängt.

- Mir gings darum:
Wie gesichert ist die Erkenntnis, daß diese Variante 1990 kam?

[Stephan]

Hallo Arne!

Auf das Jahr 1990 bin ich durch die blaue Reparaturanleitung gekommen. Ich habe den Nachdruck, mit der Ergänzung von 1990.

Dort war für die kleine Modellreihe ein neuer DZM-Antrieb angekündigt, daraus habe ich geschlussfolgert, dass die Umstellung auf den großen WeDi da auch statt fand.

Gesichert ist meine Aussage nicht.

[ETZploited]

Danke Stephan.

Vielleicht können wir das über die Sammlung der Zuordnungen FIN/Motornummer extrapolieren.
Mein anderer '89er EM z.B. hat die normale Dichtkappe...

[Stephan]

Des Rätsels LÖSUNG!

Wir haben nun herausgefunden, was dieser Angus zu bedeuten hat.

Es war geplant, einen elektrischen Anlasser zu verbauen. Dieser, so schlussfolgere ich, saß auf der LiMa-Seite, neben dem Vergaser und trieb über zwei Zwischenwellen den Primärtrieb an. Eine sehr abenteuerliche Lösung, wie ich finde.

Die Information des elektischen Anlassers stammt von MZ, die Umsetzung habe ich mir mit Logik zusammengebaut.

Danke allen, die mitgeholfen haben!

[Lorchen]

Das wäre dann der zweite Versuch gewesen. Das hat man schon bei der TS 250 vorgehabt.

[pogo]

Hallo
Bei ebay gibt es gerade ein neues Gehäuse, wo man diesen Anguss sehr schön erkennen kann.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... :IT&ih=002

Gruß

[Christof]

Ne andere Möglichkeit, eine Ölpumpe im LIMA Deckel, wurde auch angesprochen. In meinen Augen unmöglich, schlichtweg wegen Platzmangel.

Heute habe ich im Patentamt für ein Projekt recherchiert und bin dabei auf ein Patent von MZ gestoßen, das die rätselhaften Angüße erklärt.

In dem Patent wird eine Differentialkolbenpumpe als Öldosierpumpe erwähnt. Das Patent stammt von 1980 und zeigt in seiner dazugehörigen Zeichnung bereits den EM 150 recht detailiert im vertikalen Schnitt (siehe Bild).

Ölpumpe.JPG

Die Angüsse nehmen dabei die Zulaufleitung für die Ölzuführung (vertikaler Anguss in der rechten Gehäusehälfte) auf bzw. die Differentialkobenpumpe selbst (horizontaler Anguss). Die Dosierpumpe befindet sich also zwischen den Gehäusehälften. Angetrieben wurde das System durch den Nebenantrieb, der in der Serie nur noch den Drehzahlmesserantrieb darstellt. Für Diejenigen denen die Bauart der MZ-eigenen Öldosierpumpe interessiert habe ich das Patent mit angehängt. Schade das das System so nie in Serie ging.

Des Rätsels LÖSUNG!

Wir haben nun herausgefunden, was dieser Angus zu bedeuten hat.

Es war geplant, einen elektrischen Anlasser zu verbauen. Dieser, so schlussfolgere ich, saß auf der LiMa-Seite, neben dem Vergaser und trieb über zwei Zwischenwellen den Primärtrieb an. Eine sehr abenteuerliche Lösung, wie ich finde.

Die Information des elektischen Anlassers stammt von MZ, die Umsetzung habe ich mir mit Logik zusammengebaut.

Danke allen, die mitgeholfen haben!

Is nicht!

[Robert K. G.]

Cool! Ich war bis jetzt felsenfest von der Anlassertheorie überzeugt.

Gruß
Robert

[ETZploited]

Herzlichen Dank, Christof!

[Tholmer]

Nee du, da verwechselst du was
Dieses Gehäuse hat primärtriebsseitig gar keine Dichtkappe mehr, dafür einen größeren WDR, zu dessen Sicherung auch nur eine Senkkopfschraube (das zweite Sackloch hat kein Gewinde und ist nicht angesenkt).

Hallo an Alle,
ich bin über die Suche auf diesen interessanten Fred gestoßen. Muss ich gleich mal nach den Motornummern schauen.

Nun aber zu meinem Problem. Gerade bin ich dabei einen "alten" EM 150 ohne DZM in einen mit zu verwandeln. Dabei nutze ich ein "neues" Gehäuse. Ich kann leider nicht sagen von wann das genau ist, jedenfalls hat es den großen Dichtring mit der Sicherung und der Senkkopfschraube. Leider fehlt mir das Sicherungsblech und die Schraube. Wo kann ich diese herbekommen, bzw. hat jemand die Ersatzteilnummern dafür? Sonst muss ich wohl dafür selbst was zurecht machen.

Gibt es sonst noch Änderungen am "neuen" Gehäuse die zu beachten wären?

Danke.

[MRS76]

Nee du, da verwechselst du was
Dieses Gehäuse hat primärtriebsseitig gar keine Dichtkappe mehr, dafür einen größeren WDR, zu dessen Sicherung auch nur eine Senkkopfschraube (das zweite Sackloch hat kein Gewinde und ist nicht angesenkt).

Hallo an Alle,
ich bin über die Suche auf diesen interessanten Fred gestoßen. Muss ich gleich mal nach den Motornummern schauen.

Nun aber zu meinem Problem. Gerade bin ich dabei einen "alten" EM 150 ohne DZM in einen mit zu verwandeln. Dabei nutze ich ein "neues" Gehäuse. Ich kann leider nicht sagen von wann das genau ist, jedenfalls hat es den großen Dichtring mit der Sicherung und der Senkkopfschraube. Leider fehlt mir das Sicherungsblech und die Schraube. Wo kann ich diese herbekommen, bzw. hat jemand die Ersatzteilnummern dafür? Sonst muss ich wohl dafür selbst was zurecht machen.

Gibt es sonst noch Änderungen am "neuen" Gehäuse die zu beachten wären?

Danke.

Hallo.
Du hast sicher dieses Gehäuse, siehe mein Bild.
Dafür kannst du das Blech für die Lenkverkleidung der Schwalbe nehmen. Siehe Gabor: https://www.gabors-mz-laden.de/index.ph ... 7/c/_/_/?_
Ich würde an an deiner Stelle gleich 2 Stück kaufen und die Bohrung auf 7 Uhr auch ansenken.
Somit wird der Wediri 2x gesichert.
Das hab ich auch gemacht, weil es den Wedi seitlich herausgebracht hat und am DZM-Rad geschliffen hat.
Gruß Markus

[Stephan]

Vorsicht, die Schwalbe-Bleche sind dicker und starrer, wie das eigentliche Sicherungsblech. Ich habe dann das alte Blech wieder verwendet.

[MZfan]

Ein zweites Blech würde ich auch anbringen, denn mir hat es den Wedi auch schon mal rausgedrückt.
Ich habe eine Unterlegscheibe gesenkt, das Loch auf 7:00 Uhr auch entsprechend gesenkt. Dann ging das.

[Christof]

Leider fehlt mir das Sicherungsblech und die Schraube. Wo kann ich diese herbekommen, bzw. hat jemand die Ersatzteilnummern dafür? Sonst muss ich wohl dafür selbst was zurecht machen.

Zumindest die Ersatzteilnummern bzw. -bezeichnungen kann ich dir liefern:

• 31-41.063 Sicherungsblech
• 96-65.716 Wellendichtring 20x47x7
• Senkschraube BM 5x16 - TGL 5683 - ähnlich DIN 963

[Tholmer]

Leider fehlt mir das Sicherungsblech und die Schraube. Wo kann ich diese herbekommen, bzw. hat jemand die Ersatzteilnummern dafür? Sonst muss ich wohl dafür selbst was zurecht machen.

Zumindest die Ersatzteilnummern bzw. -bezeichnungen kann ich dir liefern:

• 31-41.063 Sicherungsblech
• 96-65.716 Wellendichtring 20x47x7
• Senkschraube BM 5x16 - TGL 5683 - ähnlich DIN 963

Vielen Dank für die Nummern. Meine Ersatzteilliste ist noch für das alte Gehäuse. Ist zwischen WDR und Lager noch ein Sicherungsring? Das ist eine Nut, die es am alten Gehäuse nicht gibt.

-- Hinzugefügt: 27. Oktober 2021 20:58 --

Ich habe noch was zum ursprünglichen Thema.

Heute habe ich den "alten" Motor von 1985 (Nummer 3003032) mal zerlegt. Das Gehäuse hat alle "Besonderheiten", wie bereits hier diskutiert. Die Kurbelwelle hat eine "krakelige Gravur" mit 6.11.85 MZ. Allerdings ist die Kurbelwelle wahrscheinlich nicht mehr zu gebrauchen. Die ließ sich in axialer Richtung hin und her schieben. Alle drei Lager sind defekt. Der Kolben hat auf allen Seiten ordentliche Schleifspuren. Degegen sieht das Getriebe und der Primärantrieb wie neu aus. Kaum Verschleißspuren. Der Zylinder hat eine erhabene 85 angegossen.

Ich habe hier auch noch ein neueres Gehäuse mit der Nummer 3167427 aus den Jahr 89???

Bei Bedarf gibt's auch Bilder.

[MRS76]

Falls noch aktuell, ich konnte etliche Sicherbleche auftreiben.
Die Materialstärke ist 0,5mm.

[Christof]

Ist zwischen WDR und Lager noch ein Sicherungsring? Das ist eine Nut, die es am alten Gehäuse nicht gibt.

Ja, richtig. Die axiale Sicherung der Lager kann der Dichtring nicht übernehmen.

Dafür ist ein einfacher 47er Sicherungsring (ET-Nr. 94-40.942) dem Dichtring vorgelagert.

Neue Bitmap.jpg

Ich habe hier auch noch ein neueres Gehäuse mit der Nummer 3167427 aus den Jahr 89???

Ja, richtig. Die Änderung der Abdichtung kam ab Nummer 3166135 zum Einsatz bzw. im 3. Quartal 1989.