Das MZ Forum für MZ Fahrer

Guten Tag zusammen,
ich fahre eine MZ ES 250/2 und bleibe damit öfters liegen und lese dann in diesem Forum nach. Das Motorrad ist mein erstes und ich habe sie selbst wieder aufgebaut mit Hilfe meines Vaters.
Da es für uns beide Neuland ist gehört das Liegenbleiben wohl oder übel zur Normalität.
Leider hat sich die Kupplung zum zweiten mal nun vom Konus der Kurbelwelle verabschiedet. Leider auch noch bei voller Fahrt weshalb Kupplung und KW ordentlich mitgenommen sind.
Nun sind mein Vater und ich uns uneinig wie wir weiter verfahren sollen. Meiner Meinung nach sollte eine neue Kurbelwelle verbaut werden, mein Vater möchte eine Art Kleber (Schraubensicherung oder ähnl.)
verwenden.
Deshalb suche ich Rat.

Vielen Dank im Vorraus.
LG Liegengeblieben

Zeig doch mal Bilder von den Schäden der Kw ?

Einen Kleber sollte man auf keinen Fall verwenden. Je nach Schadensbild kann man mit Ventileinschleifpaste den Konus mit Kupplung einschleifen.
Ein Bild vom Schaden wäre ganz gut.

Hier bitte:

Der Konus hats hintersich, 1x Neu bitte. Da hilft kein Schönreden mehr

Das hatte ich schon befürchtet, nur leider fehlt mir das Trennwerkzeug für den Motor.
Ist euch da Jemand in Leipzig und Umgebung bekannt der mir den Motor Kostengünstig trennen/machen kann?

LG Liegengeblieben

eine gelöste Kupplung ist zu 95% ein Montagefehler. Überlege ob es sinnvoll ist, den Motor wieder selber zu machen, oder ob du lieber etwas Geld in die Hand nehmen willst um ihn machen zu lassen. Dirk Singer hat hier einen sehr guten Ruf.

Herr Singer hat Arbeit bis Oktober, das wird so schnell nichts.

Das sieht so aus, als ob noch DDR Lager drin sind. Dann werden die Wellendichtringe auch noch original sein.

Frage ist auch wie der Konus im Kupplungskörper aussieht. Wird sich ähneln u auch fällig sein.

Kurbewelle neu und Kupplung neu oder Kupplungskörper eventuell nur. u in dem Zuge auch die Wedis neu machen. Im Grunde auch mal gleich den Motorzustand Kontrollieren.

Montagehilfe etc Braucht man nicht zwingend, aber man muss wissen was man tut, wenn man den Motor teilt.

Da bin ich wohl mit überfordert. Da werde ich den Motor wohl oder übel weg geben müssen.
Bild zur Kupplung habe ich auch gemacht, hier:

Liegengeblieben hat geschrieben:Bild zur Kupplung habe ich auch gemacht, hier:

Den Kupplungskörper kannste wegschmeißen, was das Bild der Kurbelwelle ja schon vermuten ließ.

Hallo "Liegengeblieben",
so ein famoses Forum lebt von den Gemeinsamkeiten aller Leser und Texter. Dazu gehört es auch, sich vorzustellen. Wir sind alle neugierig, was du noch so treibst. Hast du noch eine Simsonbiene, hast du einen technischen Beruf, bist du Student ??? usw. Es ist einfach nett, sich ein Bild von den Teilnehmern machen zu können. So entstehen Bekanntschaften, Freundschaften und Helferteams, tolle Sachen eben.
Wenn du also noch was Schönes in der Garage hast, zeig mal. Lass uns auch mal dein ganzes Motorrad sehen, das ist immer interessant.

Zum Schaden ist ja schon alles gesagt, das wird schon wieder. Viel Spaß und viel Erfolg hier im Forum und allzeit wieder Gute Fahrt.

Wenns meine wär, wenns mir wurscht wäre, würd ich die Kupplung mit Loctite 348 aufkleben, aber diesmal anständig festziehen.
Zum Lösen wirst Du zwar Probleme kriegen, aber mit Wärme wird das schon. Kurbelwelle und Kupplungskörper müssen eh ersetzt werden, da macht man nicht mehr viel kaputt.

Gruß
Hans

hiha hat geschrieben:Wenns meine wär, wenns mir wurscht wäre, würd ich die Kupplung mit Loctite 348 aufkleben, aber diesmal anständig festziehen.
Zum Lösen wirst Du zwar Probleme kriegen, aber mit Wärme wird das schon. Kurbelwelle und Kupplungskörper müssen eh ersetzt werden, da macht man nicht mehr viel kaputt.

Gruß
Hans

Nur, wie lange soll das dann halten, bis das Nächste kaputt geht (alte Lager und Wedis, Schaltfedern im Getriebe etc......) Und um dann im Zweifel mit der Flex rangehen zu müssen......

hiha hat geschrieben:Wenns meine wär, wenns mir wurscht wäre, würd ich die Kupplung mit Loctite 348 aufkleben, aber diesmal anständig festziehen.

Hast du das schonmal probiert? Eiert die Kupplung dann nicht ganz schön rum? Schließlich kann der Konus die nicht mehr vernünftig zentrieren.

Bei meiner ES haben wir das damals genau so gemacht, wie Hans schreibt: Mit Loctite Hochfest zusammengeklebt.
Hat einwandfrei funktioniert, aber auf Dauer ist es nichts; zum Motor machen mußte es dann sowieso auseinander, und dann haben wir´s gleich richtig gemacht (neuer Kupplungskörper; neue KuWe war nicht nötig bei meiner).
Wenn also der TE eh den Motor überholen lassen müßte, dann am besten gleich richtig.

Da offenbar alles andere noch die Altteile vom Werk sind, würde ich hier alles komplett machen.

Ich halte alles andere auch für Pfusch.
Der Konus ist ne heikle Sache. Muss er doch alle Motorkraft und Lastmoment übertragen. Beide Flächen müssen einwandfrei sein, und bei der Montage sind sie penibelst zu entfetten und mit 70-80NM fest zu ziehen.....andernfalls hat man nicht lange Freude.

Loctite ist in diesem Fall nicht mehr möglich da kaum noch tragende Fläche vorhanden ist. Sowas kann man machen wenn sie nur kurz mal rutschte und noch wenigstens 80 % der restlichen Fläche trägt.

Kurbelwelle und Kupplung müssen hier aber auf jeden Fall neu, und wie man sieht noch anderes. Eine Motorregenerierung ist in meinen Augen unausweichlich und Sinnvoll.

Das bekommt man auch selber hin, aber dazu empfehle ich dringend dich das gelbe MZ Schrauberbuch oder die Reparaturanleitung vom Werk auf Miraculis MZ Seite zu studieren.
Einfach wird das nicht.

Ansonsten bieten ja auch andere Firmen im Netz sie Regeneration an.

Mfg Alex

Guten Tag,
danke für die zahlreichen Antworten! Ich habe ansich noch einen zweiten Motor der teilzerlegt ist. Das Problem besteht darin das dieser, genau wie mein jetziger,
noch nie geteilt wurde und als ich dies versuchte gelang es mir nicht, weil die Dichtung die Beiden Motorhälften über die Jahrzehnte wohl ziemlich verklebt hat
und da ich nicht das Trennwerkzeug besitze und zu ängstlich war habe ich den Motor nicht geteilt, da Lager usw. noch ganz gut scheinen.

Leider habe ich gestern in meiner Verzweiflung verpennt mich vorzustellen, das möchte ich jetzt nachholen.
Also ich bin 20 jahre alt, komme aus Leipzig und studiere derzeit Maschinenbau in Chemnitz. Die ES ist mein erstes Motorrad, erstanden als "Restaurationsobjekt" bei einem Händler in Thüringen. Damals hatten mein Vater und ich keine Ahnung und dachten es wäre eine 175er Weil das auf Typenschild und Emblemen stand. Mittlerweile ist sie seit April zugelassen. Leider konnte ich noch nie weiter als 25 km am Stück fahren ohne das sie schlapp gemacht hat, deswegen der Username . Neben der MZ gibt es noch eine Schwalbe, die allerdings so gut wie nie Probleme macht.

Du sagst der Motor war noch nie auseinander , mußt Du ihn auf jeden Fall machen. Die Simmeringe sind Schrott.

Liegengeblieben hat geschrieben:Das Problem besteht darin das dieser, genau wie mein jetziger,
noch nie geteilt wurde und als ich dies versuchte gelang es mir nicht, weil die Dichtung die Beiden Motorhälften über die Jahrzehnte wohl ziemlich verklebt hat

hast du mit Wärme gearbeitet? war das Motorgehäuse gut durchwärmt (Spucke verdampft zischend auf dem Motorgehäuse?). Kennst du die Reparaturanleitung für den Motor? Wenn ja, hast du höchstwahrscheinlich eine Schraube vergessen, das passiert gerne.

Nachdem der Motor die innenliegenden Dichtringe hat, ist der nicht so leicht zu richten die die 5 Gang Motoren. Wenn es dein erster Motor ist den du machst, lass dir lieber dabei von jemandem mit Erfahrung über die Schulter schauen, da manche Dinge relativ zügig gemacht werden müssen damit die Temperaturdifferenzen ausgenutzt werden können.

Die Gehäusehälften werden durch zwei Paßhülsen fixiert, wobei die vordere auch erst noch ausgeschlagen werden muß. Der 4-Gänger ist nichts für Anfänger!

Naja, bei meinem ersten 4 gänger war ich auch Anfänger. ... Aber ich bin auch gelernter Automechaniker und einige Sachen gehen mir da wesentlich leichter von der Hand als technischen Laien.
Wenn man sich allerdings die Reparaturanleitung oder das Handbuch zu Gemüte führt, wird auch blutigen Anfängern meist alles klar. Wenn nicht, dann Finger weg. Das ganze muss nämlich wirklich schnell gehen bei der Montage. Da sollte dann alles parat liegen und jeder Handgriff sitzen.

Zum Montieren wie Trennen der Gehäusehälften braucht es wirklich viel gleichmäßige Wärme. Das geht am besten mit so einer einfachen Doppelkochplatte ausm Haushaltsbedarf oder Supermarkt.
Beide Hälften müssen auf 100 Grad erhitzt werden. Wassertropfen müssen zischend verdunsten. Dann fallen die Hälften i.d.R. von ganz alleine auseinander.
Gewalt, Schraubendreher, oder Montierhebel sind fehl am Platz, da die Dichtfläche beschädigt wird.
Abzieher sind unnötig.
Dicke Handschuhe und einen Plastehammer.....vielleicht noch ein Bier und ne Kippe...mehr brauchst du nicht zum Zerlegen.

Lorchen hat geschrieben:Die Gehäusehälften werden durch zwei Paßhülsen fixiert, wobei die vordere auch erst noch ausgeschlagen werden muß. Der 4-Gänger ist nichts für Anfänger!

Gern wird auch die M6-Mutter vergessen, die auf dem Stehbolzen sitzt...

Hallo "Liegengeblieben",
danke für die Vorstellung, du bist ja noch richtig jung und schon am Oldi interessiert - sehr schön!
Versorge dir einen guten Ersatzmotor, damit du was zum Fahren hast und lass deinen vom Profi überholen. Dann macht die schöne /2 auch wirklich Spaß und du hast immer noch einen Tauschmotor übrig, um ihr zu drohen . Prinzipiell ist so eine ES kein Hexenwerk aber bissl Pflege und Wartung braucht sie schon.

Gruß Henryk