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Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 19:44
von oldtimer_fan
Hallo,
ich habe mir eine ES 150/1 aufgebaut. Nun wollte ich starten, aber sie springt nicht an. Also habe ich die Kerze rausgeschraubt und eine Spritze voll Sprit oben reingemacht. Sie wollte anspringen aber kam nicht. Hab auch versucht mit Starthilfespray, geht aber nicht. Hatte bei ca. 30x latschen 3 Fehlzündungen. Außerdem habe ich dann einen Ölfleck am Boden gemerkt. Das Öl kommt oben am Krümmer raus, ebenso auch am Motor und saut am ganzen Rahmen lang runter. Nun meine Frage: Warum saut sie Öl, womit kann das zusammenhängen und warum springt sie nicht an?

PS. Danke im voraus. Würde mich über schnelle Antworten freuen. :-)

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 19:58
von trabimotorrad
Ich hoffe, es war keine all zu große Spritze voller Sprit. Ein ganz kleines Tröpfchen kann nämlich schon zu viel sein. Flüssigkeiten sind nicht so komprimierbar, als Gase und ein Benzin/Luftgemisch ist ein Gas. Wenn die gleiche Menge Flüssigkeit im Brennraum sich befindet, dann kommt es zu einer Art "Wasserschlag" und Deine Lager sind hinüber :(
Wenn Du den Zündzeitpunkt auf 2,7mm vorm oberen Totpunkt hast, ein kräftiger Zündfunken zu sehen ist (sollte schon um die 5 bis 10 mm lang sein, wenn Du das Zündkabel bei abgeschraubtem Kerzenstecker gegen den Zylinderkopf hältst ) dann würde ich mal auf "Motor völlig abgesoffen" tippen.
Dann Kerze raus schrauben und mit eingelegtem 2. (besser noch 1. ) Gang mal die Straße rauf und runter schieben, damit das Kurbelgehäuse sich wieder leeren kann.
Dann eine trockenen Zündkerze einschrauben (Kannst Du auch vorher mit dem Feuerzeug warm machen)und dann viel Glück beim nächsten Startversuch :wink:

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:01
von TS Paul
:lach: abgesoffen! Zündkerze raus, und Kurbelraum mit ca. 30x Latschen leeren :mrgreen: .
Vergaser- sowie Zündungseinstellung prüfen und Schwimmerstand kontrollieren.
Neue Zündkerze, oder alte an der Elektrode abflämmen.
Was wurde denn am Motor gemacht? Lager und Dichtringe?

Edith sacht: Achiminov Griminsky war schneller :evil: !

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:02
von Mell
Hallo Oldtimer Fan,
am Krümmer kann eigentlich kein Öl rauskommen.
Da scheint schon mal die Krümmer Mutter nicht mit dem richtigen Drehmoment angezogen zu sein.
Nach dem vielen Antreten könnte sie einfach nur abgesoffen sein und dann kommt durch einen zu lose angezogenen Krümmer mutter schon mal eine recht schwarze Gemischbrühe raus.
Kerze raus, Benzinhahn zu und erst einmal etwas trocken treten.
Kerze warm machen hat sich bei mir bewährt.

Stimmt deine Vergaser Abstimmung? Lief sie mit dem Vergaser schon mal?

UPS, da waren trbbimotorrad und TS Paul schneller

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:03
von K.schulle
Ja, genau, der Motor ist völlig "versoffen".

Befolge die Tips, aber denk dran vorher Benzinhahn zu und beim Schieben bzw. Treten ohne Kerze Vollgas zu geben, damit das im Kurbelgehäuse gesammelte Gemisch auch raus kann. Dann springt die Ts auch an.

edit - da war ich wohl etwas zu langsam...

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:23
von oldtimer_fan
Ein einziges Mal ist sie schon gelaufen, danach nicht wieder. Der Motor wurde neu gemacht, außer Lager. Vergaser hatte ich auch schon auseinander, da die Startdüse zu war

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:26
von TS Paul
oldtimer_fan hat geschrieben:Ein einziges Mal ist sie schon gelaufen, danach nicht wieder. Der Motor wurde neu gemacht, außer Lager. Vergaser hatte ich auch schon auseinander, da die Startdüse zu war

Wie bitte geht das? BJ 1972 lässt auf einen MM150/2 schliessen. Dieser sollte bei dem Baujahr noch innenliegende Simmeringe haben. Die tauscht man nicht einfach ohne die Lager zu schrotten.
Das Thema Falschluft wird da interessant.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:27
von Lorchen
Ja, was ist denn da genau am Motor gemacht worden und durch wen? :gruebel:

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:34
von oldtimer_fan
Die Lager waren in Ordnung. Simmeringe+Dichtungen wurden erneuert. Alles habe ich in einer Fachwerkstatt erledigen lassen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 20:38
von Lorchen
oldtimer_fan hat geschrieben:Fachwerkstatt

Oh... :stumm: Und die läßt die Lager nach der Tortur drin. :irre:

Na ja, lege dein Baby erstmal trocken. Wenn du ein Gefälle in der Nähe hast, dann setz dich drauf und laß die im 2. Gang runterrollen. Dabei den Choke zulassen und Gas geben. Dann könnte es schon tuckern.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 21:39
von K.schulle
Fachwerkstatt lässt die alten Lager drin. Tolle Arbeit. Womöglich wollten die die guten DKF Lager erhalten.

Wow....

Befolge die Tips, damit das Kurbelgehäuse wieder "trocken" wird.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 21:53
von oldtimer_fan
Ich muss dazu sagen, dass der motor 1980 das letzte mal regeneriert wurde einschließlich neue Lager und danach ist sie höchstens noch 500km gefahren.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 22:04
von K.schulle
Na dann sind einige Dinge schon klarer zu verstehen. Die Simmerringe sind 38 Jahre alt und mit Sicherheit steinhart. Dichten tun die da nichtmehr. Um eine Regeneration des Motors wirst du nicht herumkommen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 22:16
von Egon Damm
Lorchen hat geschrieben:
oldtimer_fan hat geschrieben:Fachwerkstatt

Oh... :stumm: Und die läßt die Lager nach der Tortur drin. :irre:

Na ja, lege dein Baby erstmal trocken. Wenn du ein Gefälle in der Nähe hast, dann setz dich drauf und laß die im 2. Gang runterrollen. Dabei den Choke zulassen und Gas geben. Dann könnte es schon tuckern.


und dann hat er ein Erfolgserlebnis und zwei Huhn ein Gänse ist die Kurbelwelle ein Rohstoff zum einschmelzen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 22:17
von ETS-Fan
TS Paul hat geschrieben:
oldtimer_fan hat geschrieben:Ein einziges Mal ist sie schon gelaufen, danach nicht wieder. Der Motor wurde neu gemacht, außer Lager. Vergaser hatte ich auch schon auseinander, da die Startdüse zu war

Wie bitte geht das? BJ 1972 lässt auf einen MM150/2 schliessen. Dieser sollte bei dem Baujahr noch innenliegende Simmeringe haben. Die tauscht man nicht einfach ohne die Lager zu schrotten.
Das Thema Falschluft wird da interessant.

Ja vielleicht ist da auch nicht mehr dieser Motor drin .
Wie oft, wurde einfach ein anderer eingesetzt,nachdem der alte den Geist aufgeben hat.
Oder passt bei der ES 150 nur dieser Motor?
Gruß
Rüdiger

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 5. Februar 2018 22:31
von Klaus P.
Dann laßt ihn doch erst mal den Vorschlag von Lorchen durchführen,

oder mittels einer Bohrmaschine vorher noch am Sechskant des Lima-rotors den Kurbelraum auspumpen, dazu auch die Zündkerze rausschrauben.

Gruß Klaus

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 07:39
von Lorchen
ETS-Fan hat geschrieben:Oder passt bei der ES 150 nur dieser Motor?

Die späten ES-Motore und die TS-Motore (bis auf die frühen Jahre) passen nicht sofort in einen 72er ES-Rahmen. Dazu müßte man an den Motoren die hintere Aufhängung schmaler machen.

oldtimer_fan hat geschrieben:Ich muss dazu sagen, dass der motor 1980 das letzte mal regeneriert wurde einschließlich neue Lager und danach ist sie höchstens noch 500km gefahren.

Dann kann man diesen Motor wie nicht regeneriert ansehen. Das ist jetzt 38 Jahre her!

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 09:55
von RT Opa
Eine Geile Fachwerkstatt.
Respekt,sowas muss man auch erst einmal finden.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 09:59
von UlliD
Und soooo preiswert :irre: :wall: :wall: :wall:

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 10:01
von holger999
oder Motor jetzt ausbauen und ab zum Dirk Singer schicken....

dann bekommst Du einen alltagstauglichen Motor zurück und freust Dich über Deine MZ.
http://www.emzett-web.de/index.htm

Gruß
Holger

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 10:51
von starke136
Stimmt der Zündzeitpunkt? Anspringen müsste sie auch mit alten Wellendichtringen noch theoretisch, solange die nicht ganz aufgelöst sind :D

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 11:30
von oldtimer_fan
Es ist ja alles neu gemacht ausser die Lager, Zündung habe ich auch einstellen lassen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 11:39
von UlliD
oldtimer_fan hat geschrieben:Es ist ja alles neu gemacht ausser die Lager, Zündung habe ich auch einstellen lassen.

Pfusch bleibt Pfusch... da giebts nix schönzureden :evil: :( :roll:

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 12:21
von David_S
Hallo,

ich würde das gern mal sortieren, wenn ich das richtig verstanden habe... Der Motor wurde 1980 komplett überholt, mit Lagerwechsel etc. Danach lief der Motor nur noch 500km in 38 Jahren. Weil wegen der geringen Laufleistung die Lager noch "gut" waren, hat die Werkstatt jetzt nur die versprödeten Wellendichtringe gewechselt. Plus Zündungseinstellung, etc. ... Richtig? Ob das so schlau war, steht auf nem anderen Blatt, aber anspringen sollte die Kiste wenn alles in der Peripherie stimmt dennoch. Ich hatte kürzlich einen ähnlichen Fall bei einer RT. Da war es der Kondensator, der neu aber kaputt war... Der Zündfunke sah eigentlich gut aus, war aber offensichtlich etwas zu mager.
Also: wie schon geraten, alles "trocken" machen und nochmal probieren. Vielleicht testest Du mal einen anderen (sicher funktionierenden) Kondensator...

Gruß,
David

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 14:06
von Egon Damm
ich lese es aber so:

Die Lager waren in Ordnung. Simmeringe+Dichtungen wurden erneuert. Alles habe ich in einer Fachwerkstatt erledigen lassen.
Beitrag Verfasst: Gestern 20:34


Also ist es nicht lange her, das die Kurbelwellensimmeringe erneuert wurden Der Fredersteller ist erst 16 Jahre jung.
Aus seinen anderen Beiträgen lese ich, das er erst ca. 1 Jahr an der Emme schraubt. Aber es beist die Maus den
Faden nicht ab, weil die "Fachwerkstatt" schlicht keine für MZ-Motoren ist.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 15:04
von Feuereisen
oldtimer_fan hat geschrieben:Es ist ja alles neu gemacht ausser die Lager....

Wann 1980 ? Sollte dem nicht so sein und die Werkstatt dies heute gemacht haben haben die das Wort "Fach" nicht verdient. Beim Zerlegen des Motors um die Wellendichtringe zu wechseln entstehen auf den Lagern Belastungen welche diese zerstören können. Außerdem entstehen in 35 Jahren Stillstand meist Standschäden in den Lagern. Es bildet sich Flugrost in der Laufbahn durch Kondensfeuchte welcher dann beim anschließenden Betrieb die Lager schnell verschleißen lässt.

Ich vermute das die imaginäre Fachwerkstatt den Motor gar nicht geteilt hat sondern mangels Fachwissen um die Motorbaureihe nur die von außen erreichbaren Wedis getauscht hat. Oder der Motor wurde wirklich mal gegen einen MM 150/3 getauscht, dann ginge ein Wediwechsel ohne den Motor zu spalten. Standschäden in den Lagern wären dann natürlich trotzdem nicht ausgeschlossen.
Teile uns doch bitte mal die Motornummer mit um das Rätselraten etwas einzugrenzen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:02
von oldtimer_fan
Habe heute alles trocken gemacht. Sie will einfach nicht anspringen und macht auch nicht den anschein. Sauen tut sie nach wie vor am Krümmer. Kommt da eine Dichtung dazwischen?

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:09
von holger999
nein.... aber Du solltest die zahlreichen Ideen abarbeiten...

sie wird voll abgesoffen sein... da kannst Du nichts trocken machen... sondern erstmal schieben.... bis nichts mehr rauskommt....

Wann wurden denn die Simmeringe gewechselt? und wie? von wem?

Gruß
Holger

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:10
von UlliD
Hast du die Krümmermutter richtig angebrummt??

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:16
von baretter
Ist die Batterie voll geladen funktioniert der Regler überhaupt ? Ist der Vergaser und der Schwimmer einigermaßen richtig eingestellt. Ist die Zündung korrekt eingestellt, zündkabel intakt und zündspule ? steht alles im forum wie und wo man es einstellt. sprit richtig gemischt ?

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:33
von oldtimer_fan
Batterie ist geladen, Vergaser alles neu gemacht, Regel geprüft, eigentlich alles so wie es sein soll. Ich bin langsam echt am verzweifeln.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:38
von Feuereisen
Beantworte doch erst einmal systematisch die hier gestellten Fragen bzw. arbeite die aufgeführten Tipps ab - dann lässt sich Dein Problem eher eingrenzen/beheben. Wenn die "Werkstatt" wirklich nicht alle Wedis gewechselt oder noch mehr vermurkst hat könnte das die Ursache Deiner Probleme sein.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:41
von baretter
Welcher Motor hat er den, einen mit Drehzahlmesser oder ohne ?

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 19:42
von Schumi1
Gibts bei dir im Umkreis den niemanden aus dem Forum der mal vorbeischauen kann?
Wäre doch schade wenn du wegen sowas die Lust am Hobby verlierst.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 6. Februar 2018 20:02
von Mell
Wie alle sagen, Ruhe bewahren und eins nach dem anderen testen.
Kerze ausbauen und trocken pumpen.
Kerze in den Stecker und Zündfunken kontrollieren.
Kerze mit einem Sturm Feuerzeug vorne schön warm machen,
Benzinhahn auf Zündung an und antreten.
Wenn nicht, Vergaser auf richtige Düsen Gummi im Startvergaser und Schwimmer checken.
Wenn nicht Zündzeitpunkt kontrollieren.
Auch mal eine neue Kerze testen.

Re: Hilfe!!! ES saut Öl und springt nicht an

BeitragVerfasst: 10. April 2018 12:10
von Nordschrauber
und gibt's schon Resultate?