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Erfahrung mit ZZP bei TS 150

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 18:50
von beaver
Hallo, ich habe eine TS150 und ich hab mir noch kein befriedigendes Setup erreicht. Hab sie seit April und bin seitdem nur am Optimieren.

Da alles original ist und die Vergaserabstimmung auch stimmen dürfte, probier ich verschiedene Zündzeitpunkte und Abstände aus.
In der originalen Betriebsanleitung Ist der ZZP mit 3mm -0,5mm vOT und der Unterbecherabstand mit 0,3 +0,1mm angegeben.

Am Anfang hab ich genau die Standartwerte (ZZP 3mm vOT und 0,3mm Abstand) eingestellt, aber da hab ich die Drehzahlfreudigkeit der TS vermisst, sie drehte lediglich bis 6000 u/min, dann war Schluss.

Momentan habe ich denn ZZP bei 2,6mm vOT und den Abstand auf 0,35mm.
Die TS ist viel drehfreudiger geworden, nun schafft sie auch die 7000 u/min.
Aber damit fehlt wieder Leistung im unteren Bereich, außerdem säuft sie wie ein Loch, ich habe jetzt bei sportlicher Fahrweise 10l auf 150km verblasen
:shock:


Bei Simmis ist das wesentlich einfacher gewesen, die Spannen sind da nicht so groß, es gibt defakto eigentlich nur eine richtige Einstellung, aber bei der TS ist die Spanne größer.
Welche Einstellung der Zündung habt ihr ???


btw: Nach ungefähr 1000km ist bei mir ein Nachstellen des Unterbrechers nötig, könnt ihr mir da auch zustimmen ? Bei der Simme konnte ich wesentlich mehr km schrubben.

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 20:06
von jot
moin,

der zzp spielt keine rolle, es ist sicher, dass sich die "drehzahlfreude" der ts 150 nicht wegen des zzp-unterschiedes von 0,4mm bemerkbar macht. ich war zufällig gestern mit einer ets 150 auf dem leistungsprüfstand, da ist bei gut 6000 ritze, wie du an 7000 kommen willst weiss ich nicht, bin mal gespannt. ich bin in 10 tagen 4000 km mit der ets gefahren und habe so ziemlich jedes italienische 175 ccm maschinchen verblasen, 9,6 kw. jot

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 22:29
von Falk
Hallo und wilkommen erstmal im Forum,
bei meiner 150er TS hat der Zündzeitpunkt nie spürbaren Einfluss auf die Leistung genommen obwohl ich alles mal durchprobiert habe.

6-7l auf 100km war bei mir ebenso und das bei 4 150er Motoren (ich hab die auch immer gejodelt und geschrubbt), das liegt an der miserablen Abstufung der Gänge, meiner Meinung nach.

7000?! in welchen Gang? oder im Stand?!

Spitze iss se meist zwischen 110 und 115 (bin halt sehr leicht und windschlüpfrig^^)

Gruß Falk

EDIT

Unterbrecher habe ich nie nachstellen müssen. Einmal einstellen und das Ding iss gefahren bis irgend was anderes war (z.B. Kurbelwelle, Kohlen, oder Simmerringe), aber auf jeden Fall mehr als 2000km.

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 23:03
von mz-henni
Ich habe den ZZP auf 2,8 bei 0,4 Abstand, verbrauche NIE über 5 Liter, egal, wie ich fahre. Ausserdem finde ich das Getriebe wesentlich besser abgestuft als das der ETZ.
Ich finde, die TS lässt sich wesentlich schaltfauler fahren als die ETZ, und wenn mal ein Berg im Weg steht, fliegt man da eben im 3. am Anschlag bei etwa 90 hoch, kein Problem.

Grüße, Henni

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 23:15
von Falk
Ich finde, die TS lässt sich wesentlich schaltfauler fahren als die ETZ, und wenn mal ein Berg im Weg steht, fliegt man da eben im 3. am Anschlag bei etwa 90 hoch, kein Problem.


nun Hendrick, ich weis ja nicht wie es bei dir so mit Bergen und Tälern aussieht aber für meine Gegend finde ich es nicht Optimal.
Berge gibt es hier, die muss de manchmal im 2. nehmen.
Da wäre ein 5., untergeschobener Gang schon manchmal recht.
Gruß

BeitragVerfasst: 18. Juli 2007 23:42
von beaver
Falgi hat geschrieben:7000?! in welchen Gang? oder im Stand?!

Natürlich nicht im Stand, da jodelt sie über 8000, sollte ja auch so sein.
Im 3. Hab ich die 7000 genau angekratzt, im 4. war dann der CW-Wert zu groß, und leicht bergab schafft sie es dann auch, muss ich morgen noch testen, heute war das Benzin knapp.
Aber im Schnitt schaff ich nur 100km/h mit Müh und Not, alles was schneller ist fühlt sich auch wie ein Höllenritt an.

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 07:40
von mz-henni
Hendrick



Ich heisse nicht Hendrick.

Berge gibt es hier, die muss de manchmal im 2. nehmen.


So einen Berg hatte ich hier noch nicht, kann ich mir aber gut vorstellen.

Grüße, Henni

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 07:46
von Falk
Zitat: ? Select ?
Hendrick



Ich heisse nicht Hendrick.


LOL, schuldigung, wie denn dann?

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 07:52
von mz-henni
Hendrik :-)

...sollte nur signalisieren, das ich mich hier als Henni angemeldet habe und den ausgeschriebenen Namen nicht sonderlich mag, deshalb mit dem Kürzel angeredet werden möchte.

Wie war nochmal das Thema? ZZB bei TS? Ähhhm jaaa....hat sie :-)

Grüße, Henni

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 08:23
von ETZChris
beaver hat geschrieben:Natürlich nicht im Stand, da jodelt sie über 8000, sollte ja auch so sein.


geht's eigentlich noch?!? :evil: :evil: :evil: schade, dass man den fahrer/schrauber nicht mal im stand hochjodeln lassen kann :roll: und warum sollte das auch so sein?!? welchen sinn ergibt das oder was kann man daraus ableiten??? :gruebel:

Im 3. Hab ich die 7000 genau angekratzt, im 4. war dann der CW-Wert zu groß, und leicht bergab schafft sie es dann auch, muss ich morgen noch testen, heute war das Benzin knapp.
Aber im Schnitt schaff ich nur 100km/h mit Müh und Not, alles was schneller ist fühlt sich auch wie ein Höllenritt an.


mal ne bescheidene frage: was erwartest du von nem ca. 30jahre alten 150ccm motörchen (das motorkonzept ist ja wesentlich älter)???? der motor hat nur ca. 12PS...da passiert nicht viel...und deine 7000u/min kann ich auch nicht glauben...das geht vllt. mit der 150.1ETZ mit ihren scharfen steuerzeiten, die auf drehzahl gehen, aber nicht mit der TS150...

du schreibst, die vergaserabstimmung dürfte stimmen, wissen tust du es aber nicht, oder?!? also mal prüfen und nicht ewig am zzp rumdrehen...

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 10:34
von Clou
hi beaver

so wie sich das anhört läuft deine ts doch echt vernünftig! Leider bin ich nicht so windschlüpfrig und leicht wie falgi, aber meine schafft es auch "nur" mit hängen und würgen auf etwa 95. Der Verbrauch könnte etwas zu hoch liegen, kommt aber auf deine Fahrweise an. Meine verbraucht etwa 4 liter.
die meisten berge (weserbergland) schaffe ich noch im 3. kenne es aber auch, dass ich runterschalten muss.

viel spaß noch mit deiner ts und jag sie im stand bitte nicht mehr so hoch ;-)

-christoph

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 10:44
von Ex-User krippekratz
also der verbrauch is mit 6,6l auf 100 definitiv zu hoch... das schaff ich netma mit der 250er... meine 150er bei dauervollgas nimmt sich um die 4-4,5
der verbrauch hat alelrdings nur ganz wenig mit der zündung zu tun also würde ich auch erstmal im vergaser suchen... wenn sie sooo viel verbraucht und außerdem obenrum net richtig dreht tippe ich mal das sie zu fett läuft.

ZZP bei meiner ist übrigens exakt 3mm vor OT und unterbrecherabstand 0,4mm

Re: Erfahrung mit ZZP bei TS 150

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 11:51
von Martin H.
beaver hat geschrieben:btw: Nach ungefähr 1000km ist bei mir ein Nachstellen des Unterbrechers nötig, könnt ihr mir da auch zustimmen ?

Hallo,
ist Dein Unterbrecher neu? Falls ja: Hatte bei meiner ES jetzt auch den Eindruck, daß man den neuen Unterbrecher nach ziemlich kurzer Zeit wieder einstellen mußte. Bei dem alten davor waren die Einstellintervalle aber länger. Also denke ich, daß sich das mit der Zeit gibt.
Gruß, Martin.

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 11:59
von tippi
Unterbrechereinstellung:
Beim Einbau eines neuen Unterbrechers muss dieser sich erstmal einschleifen, er liegt nicht von Beginn an mit der max. Auflagefläche auf dem Nocken.

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 13:41
von Ex User Martin
Also 7000 schafft meine 125e TS auch nicht wenn ich das Gas stehen lasse geht sie bis exakt 6000 und dann fängts im Motor an zu rumpeln-hochschalten!

Mit verschiedenen ZZP&Unterbrecherabständen hab ich auch probiert und konnte ebenfalls keine Veränderung "erfahren".

Zum Getriebe:Ich hab ja nun direkte Vergleichsmöglichkeit und muß sagen das ich das kürzer übersetzte 5Ganggetriebe auf der TS nicht vermisse!Ok in Gegenden mit vielen Steigungen ist die ETZ etwas flinker vieleicht und auch in der Stadt fährts sich mit dem kürzeren 1Gang besser an grade wenn man etwas schwerer ist,auch wenn man mal etwas abseits über Felder&Wiesen fährt da ist die TS viel zu lang übersetzt,aber dafür bin ich bei der ETZ nur am schalten wenn sie rennen soll,ähnlich wie bei modernen 2Taktenduros mit 6Gang.

Insgesamt macht die TS mit dem längeren Drehzahlband mehr Laune und fährt sich entspannter.

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 16:38
von beaver
@ETZChris
Mal ganz ruhig bleiben.
Über die Vergaserabstimmung hab ich keine bessere Einstellung gefunden, aber rein von der Akustik stimmt es noch nicht ganz, ich denke da geht nochwas. Ist noch etwas zu fett.

Und wo liegt bitteschön das Problem, wenn man zu Abstimmungszwecken den ganzen Drehzahlbreich ausschöpft ? Solang der Motor warm ist und die TS nicht zu mager läuft verkraftet sie es locker.

@Falgi: und wie kommst du auf die 110-115 ? Nur bergab ?
Denn auf der Geraden fährt meine laut Tacho 100km/h und das bei 6000 u/min. Schneller wirds dann nur bergab.

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 17:00
von ETZChris
beaver hat geschrieben:@ETZChris
Mal ganz ruhig bleiben.
Über die Vergaserabstimmung hab ich keine bessere Einstellung gefunden, aber rein von der Akustik stimmt es noch nicht ganz, ich denke da geht nochwas. Ist noch etwas zu fett.

Und wo liegt bitteschön das Problem, wenn man zu Abstimmungszwecken den ganzen Drehzahlbreich ausschöpft ? Solang der Motor warm ist und die TS nicht zu mager läuft verkraftet sie es locker.



NEIN...bei solchen aktionen bleibe ich nicht ganz ruhig...denn es bringt nichts, rein gar nichts den motor im leerlauf über den vollen drehzahlbereich laufen zu lassen...das gibt dir KEINE info über die einstellung von zündung und vergaser...und nen vergaser über die akkustik einstellen :gruebel: was'n das für'n blödsinn...die einstellungen sind im rep.-handbuch zu finden, selbiges hier im downloadbereich...und dann "erfährt" man das ganze...alles andere ist kurpfuscherei...denk mal drüber nach ;)

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 17:00
von Sven Witzel
mz-henni hat geschrieben:
So einen Berg hatte ich hier noch nicht, kann ich mir aber gut vorstellen.

Grüße, Henni


Fahr doch mal den Meißner hoch !

BeitragVerfasst: 19. Juli 2007 21:49
von mz-henni
Den, lieber Sven, meine ich! Wenn man im Schwung bleibt, ist auch der Meißner locker im 3. zu schaffen, deshalb wundere ich mich ja!

:-)

Wie läufts mit der ES??

Grüße, Henni

BeitragVerfasst: 20. Juli 2007 11:42
von beaver
ETZChris hat geschrieben:und nen vergaser über die akkustik einstellen :gruebel: was'n das für'n blödsinn...


Wieso denn nicht ? Man hört doch, ob der Motor zu fett oder zu mager läuft, ob er sich verschluckt etc.
Denn allein durch Bücher und Anleitungen kann man den Motor nie perfekt abstimmen, da gehört Erfahrung mit rein.
Und ich hab bis jetzt noch keinen 2takter in den Zylindertod gejagt, also scheint es ja zu klappen :wink:

BeitragVerfasst: 20. Juli 2007 13:04
von Martin H.
Hallo beaver,
also nun muß ich doch mal den Chris hier unterstützen...
Natürlich kannst Du den Vergaser nicht "durch Bücher und Anleitungen" einstellen, sondern nur in der (Fahr-)Praxis. Du solltest Dich allerdings an dem orientieren, was in den bereits erwähnten Büchern alles so als Orientierung drin steht. Das haben die MZ-Leute nämlich aus der Praxis abgeleitet. Letztlich einstellen mußt du ihn dann natürlich selber, in den Büchern stehen nur Richtwerte.
Und daß man hört, ob ein Motor zu fett oder zu mager läuft, hab zumindest ich bisher noch nicht gehört! Daß sieht man normalerweise am Kerzenbild.
Üblicherweise fährt man einige Kilometer und schaut gleich danach auf die Kerze. Im Stand hochjubeln bringt m. M. nach nix.
Gruß, Martin.