Schadensbeurteilung Kolben/Zyl.

[Klaus P.]

So, den Zyl. inspiziert, hat kein Aluaufschmierungen.

Der vor 1700 km neue Kobo hatte 0,02 - 0,03 mm Luft, ging vorgestern prima raus,
nur komisch - heute nicht mehr ohne leichte Erwärmung,
ich vermute einen leichten Aufwurf an der Kante der Sicherungs-ring-nut.

Und ich glaube es wird noch ein Ölfred.
Auslaß fast trocken, aber oben bröckelige zusammengeklebte Rußkörner die sich mit dem Lappen abputzen lassen. lassen.

Thema abgetrennt aus Thema: Zündkerzenbeurteilung Christof

[Plasteruder]

Ok, dann leitet die Zündkerze mit dem höheren Wärmewert mehr Wärme an den Zylinderdeckel ab.

Die Wärmeableitung ist immer nahezu gleich. Aber die Wärmeaufnahme wird durch das Maß der dazu verfügbaren Oberfläche der Kerze im Brennraum variiert.
wenig Oberfläche - kalte Kerze -> hoher Wärmewert
viel Oberfläche - warme Kerze -> niedriger Wärmewert

Ich habe immer Isolator 240 (260 war vorgeschrieben) gefahren, seit der Wende habe ich gute Erfahrungen mit BERU (weis jetzt nicht die äquivalente Bezeichnung) gemacht. Irgendwo gibt es eine Vergleichstabelle der Bezeichnungen der jeweiligen Hersteller.

https://www.google.de/search?q=w%C3%A4r ... 66&bih=691

[P-J]

Wenn ich die Bilder von Kolbeninneren so seh Trotz dicker wärmeisolierender Russschicht ist der Kolbenboden stark angelaufen, sogar Blau. Das Ding war richtig Heiss und nicht nur Warm.
Ich bleib weiterhin dabei, zu Mager. Vielleicht auch

ZZP zu früh ,evt nur minimal.

aber da bin ich mir nicht sicher.

[Marwin87]

Klaus, bist Du Dir wirklich sicher dass das Mopped keine Nebenluft zieht?
Wenn ich mir den Kolbenboden von unten so ansehe, denk ich auch wie Paul dass die zu Heiß (auch über einen längeren Zeitraum) lief!
Grüße, Marcus

[P-J]

Sei Dankbar das der Wahl die Rillen oben reingefräst, gedreht hat. Sonst hätter der früher und viel heftiger geklemmt.

[schrauberschorsch]

Ja, ich bin auch der Meinung, dass der Kolbenboden deutlich zu heiß geworden ist.

Da der Kolben obendrauf schön schwarz war, denke ich, dass es im Zweifel nicht der niedrige Ölanteil im Öl gewesen sein wird, sondern (starke) Gemischabmagerung, wohl durch Falschluft, wenn ZZP und Spritversorgung gepasst haben.

[Lorchen]

So ein Kolbeninneres hab ich noch nie gesehen. Der war wohl schon kurz vorm durchglühen...?

[Klaus P.]

Ok, Kolben war zu heiß, keine Frage.

HD 135 schon mal gemessen, eben nochmal mit Bohrerschaft, IST 137
ZZP war 3 v. OT;
habe ich vor der Tour noch mal einstellen müßen, weil der Z-Verstärker gestorben war.
Ich weiß nicht mehr ob ich 3,0 oder 2,5 gestellt habe.
Aber nochmal, ich bin noch nicht Vollgas gefahren, weil ich dem Braten nicht traute.

Falschluft habe ich auch im Verdacht, nur wo her ?
Das Kasperln mit Bremsenreiniger bei Standgas o. etwas erhöhter Drehzahl, da ist nichts zu bemerken.
Sprang ja auch immer gut an ob bei -10° o. + 25°und bis 3/4 Last voll zufrieden,
das kann der Martin bestätigen können, der ist einige km hinter mir her gefahren.

Also wie testen bei 3/4 Vollgas, im Kurbeltaum ?
Limaseite ist trocken !

Nochmal zu dem Kolben und dem Rußbesatz am Feuersteg,
die Wärmeableitung kann doch auch nicht mehr gegeben sein ?

[P-J]

3,0

ist sehr grenzwertig weil der moderne Sprit schneller verbrennt. 2,75 find ich auch schon zu viel.

IST 137

Egal, Grösser bitte.

[Martin H.]

Sprang ja auch immer gut an ob bei -10° o. + 25°und bis 3/4 Last voll zufrieden,
das kann der Martin bestätigen können, der ist einige km hinter mir her gefahren.

Also ich kann bestätigen, dass die sehr gut lief; aber wie sie ansprang...?

[Christof]

Der vor 1700 km neue Kobo hatte 0,02 - 0,03 mm Luft, ging vorgestern prima raus,
nur komisch - heute nicht mehr ohne leichte Ewärmung,
ich vermute einen leichten Aufwurf an der Kante der Sicherungs-ring-nut.

Der Bolzen saß meiner Ansicht nach zu lasch im Auge und hat sich dort mitgedreht, Klaus. Es kann aber auch an einem schiefen Pleuel liegen. Dann ist aber meistens auch ein Sprengring lose bzw. innen angelaufen.

[Klaus P.]

Ich habe weiter versucht zu forschen.

Das sich der Kobo im Betrieb dreht steht ja fest,
interessant ist aber, dass er sich im Kolben von Hand nicht ganz leicht drehen läßt, obwohl die Bohrung +0,02 - 0,03 sein soll.
(habe ich messen lassen, keinen eigenen Innenmikro)

Belastbare Spuren an den Sicherungsringen sind nicht zu erkennen.

Die Winklichkeit des Pleuel habe ich im montierten Gehäuse mit meinen Mitteln überprüft.

Leider nur mit dem Kobo/Nadellager, weil ich keinen Schleifdorn 22 mm habe.
2 überprüfte Parallelstücke auf das Gehäuse gelegt, Bolzen/Lager ins Pleuelauge und das Pleuel auf die Unterlagen gedrückt.
Rechts und links unter den Kobo je ein Fühlerband 0,03 mm, beide Seiten, auch auf Umschlag fest.

Dann nur eine Seite mit 0,02 unterlegt, wie oben.
Dann mit 0,01. ließ sich, auch auf Umschlag, ziehen - keine Luft, Kontakt
Wobei ziehen als gefühlvoll zu verstehen ist.

Ich weiß keine optimale Meßmethode, aber ich meine das Pleuel ist nicht für die Klemmer verantwortlich.

Gruß Klaus

[Plasteruder]

Das ist so nicht ganz korrekt, das eine ergibt gleichzeitig das andere

Doch, die Physik lässt sich nicht bescheißen.

Der Wärmeleitkoeffizient ist Materialspezifisch konstant. Die maximale durchleitbare Wärmemenge / Zeit wird durch die Größe der in Kontakt stehenden Oberflächen i.V.m. dem jeweiligen Wärmeleitkoeffizient bestimmt.

Unterstellt man eine bezüglich Oberfläche u. Materialien identische Verbindungen Kerze-Zylinder und nimmt man die Temperatur des Zylinderkopfes auch als identisch an, so ist die Wärmeleitfähigkeit ebenfalls identisch. Die abgeleitete Wärmemenge ist hier ebenfalls gleich, weil bei den hier gegenständlichen, erreichten Temperaturen die maximal durchleitbare Wärmemenge (Koeffizient / Zeit * Oberfläche) noch lange nicht erreicht wird.
Anders sieht es an der Elektrode aus, bei welcher der Faktor Oberfläche variiert (also schrittweise isoliert) wird, bis an dieser Stelle eben nicht mehr die maximal bereit stehende Wärmemenge abgeleitet, also aus dem Brennraum aufgenommen werden kann.

Gerade dies bewirkt den Temperaturunterschied. Wäre es nicht so, würde es keinen Temperaturunterschied geben!

Invertiertes Beispiel:
Heizplatte erwärmt Stahlzylinder. Einmal gegenüber der Umgebungsluft isoliert, einmal nicht isoliert. Die Temp. der Platte soll gleich bleiben.
Die zugeführte Wärmemenge ist hier also identisch, aber die Restriktion findet auf Seiten der Abfuhrmöglichkeit an die Umgebung statt. In der Folge steigt die Temperatur des Stahlzylinders ggü. dem nicht isolierten Versuchsaufbau an.

[Klaus P.]

An die Mod`s,

ich habe das Thema ja erweitert um die Schadensbeurteilung, kann das ein Mod bitte trennen, wenn er Zeit dazu hat ?
Dann bleibt das übersichtlicher.

Das Zündkerzenthema finde ich allerdings auch wichtig in dem Zusammenhang.

Danke und Gruß
Klaus